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陈祖滔附和着点点头，“这个没错，工业部统计出来的，163家，这还不包括600多家汽车改装车呢！各个地方都在上汽车项目。咱们国内主要的问题是不成规模化，总共一年才生产100万辆，能够做到年产过万辆的汽车厂只有12家。像日苯，不足10家汽车公司去年就生产近1300万辆。他们没想明白啊，要那么多厂干嘛?全世界一年生产大概5000万辆，咱们连2成都占不到，咱们国内最大的厂家是东方，去年他们破了记录，一年生产了16万辆，可也就是通用一个月的产量大部分小厂家都是做手工敲打，散件组装。可以这么说，我们的汽车工业是典型的散、乱、差局面，已经到了失控的地步，而地方政府又无视这种现象，采取地方保护主义，发展本地汽车工业。”
“这个差距是有点大。”李和也不得不无奈的摇着头，“不过总体咱们还是向上的，乐观一点未尝不可。”
陈祖滔道，“从六十年代开始引进苏联技术，七十年代引进发过技术，咱们少数也有三四十年的汽车历史了，底子还是有的。走技术引进，市场开放这条路子肯定是对的，但是差距却不见缩小，咱们现在引进的都还是人家七八十年代的技术，复制出来的都是老古董，一汽与德国大众合资的‘奥迪’、‘捷达’、‘高尔夫’在德国都是换代技术，最简单的来说，比如化油器国外都淘汰了，都在采用汽油喷射技术，并使用了防抱死制动装置，无级变速器。咱们就没有一款车在国外是有竞争力的，就是卖的出去，也比人家差着最低2倍价格。”
715、国产化
他抿了一口茶，继续道，“拿普桑来说，它的价格在全国各地都不一样，有的地方是18万，有的地方是19万，有的在20万的也有，总之就在这个区间。caioge知道出口到国外才多少钱吗？8500美元！还有那个奥迪，国内大概也在27万到28万差不多，出口价也就15万美元。”
“技术差距在那放着，在国外同类市场很难竞争，只能以低价取胜。”还有一个原因李和没说，那就是为了创汇。
合资车尚且与国外有这么大差距，更遑论所谓的国产车了。
如果就事论事，单纯和外国车的技术质量相比，国产车确实都还有很大的差距。但是，看待事物要有历史的眼光，站在发展的高度。
回顾国产车不算长的发展史，会发现真的不容易，尤其是80和90年代，这关键的20年。
中国作为一个后发工业国家，在技术上的积累不足，多个行业都处于落后状态，技术引进是很多行业必须要做的。
但技术这个东西除了当年的苏联以外，各国都是当核心机密在保护着，轻易不给你。
于是，市场换技术就被提出，所谓“以市场换技术”就是指中国开放市场，允许外国汽车公司在中国经营，与此同时国际汽车公司需要向中方转移一定的技术，协助中国汽车公司独立发展。
在改革开放之初，允许外资进入中国市场，这是需要冒天下之大不韪的勇气的。给你钱赚，给我技术，公平交易，童叟无欺。
鼓励合资，实际上是扶持一些陷入困境的国有大型汽车企业，上汽等合资企业迅速起来了，市场外资肯定得了，钱也赚了，至于技术有没有得到？
要说没有，也是昧着良心说瞎话，事实上，确实是由于合资，经过几十年的合资合作，在生产、销售、售后服务等各个环节，合资车企都有了相当成熟的经验，唯一欠缺的就是独立的产品研发能力。
中国汽车工业的产品开发能力也得到新的提高，特别是整车正向设计开发体系基本建立，标志着中国整车产品开发已经摆脱模仿阶段，进入到真正意义的产品开发阶段。
建立了符合企业自身特点的完整开发流程，入世贸以后中国已具备自行设计、产品技术集成能力，能够依靠自己的能力开发出新的轿车平台。
中国主要整车企业均已拥有比较完整的从发动机试验、关键零部件性能测试到整车性能试验的能力，
一些企业还投资建设了具有国际水平的电磁兼容试验室和nvh试验室。
至于说什么合资损害了中国的自主品牌，也是有点被迫害妄想症，当大批跨国汽车企业进入中国市场之初，合资的中方既没有产品也没有品牌，只能引进外方的技术、产品和品牌。
但是论核心技术，人家不给，也没得抱怨，毕竟教会徒弟，饿死师傅的事情没几个傻子会干。
能换的已经换来了，剩下想换的压根儿换不来，只能靠自己。从简单加工生产提高到自主研发阶段，是一种必然的发展趋势，打铁还需自身硬，靠山山倒，靠人人走。
李和道，“韩国和日苯的汽车工业才发展了多少年？也就三十年不到，但是人家已经能在国际市场上竞争，像现代、丰田、日产在国际上一部分地区还能把通用这样的巨头打的无还手之力。人家有什么优点我们就要学习，当然也不能妄自菲薄。”
陈祖滔笑着道，“不一样，比如韩国，他们起步比咱们还晚一点，可是爆发的比咱们快，人家六十年代就有积累，又没有欧美的经济和技术封锁，又禁止外国车进入本国市场，七十年代就有了爆发期。咱们现在都改革开放了，还能搞锁国那一套吗？咱们是大国，大国不能这么做，反正怎么都是堵不住外国汽车了，还不如合资呢，与其说是拿市场换技术，还不如说是拿市场换时间呢，等不起了哦。”
李和笑笑，“韩国独特的地里位置，加上本身市场小，外国车企不会计较，但是咱们这么大市场，要是不搞开放，世贸组织都进不去。”
陈祖滔笑着道，“咱们也别急，汽车生产中还是第三方技术比较多，有一系列的上下游配套厂商与咱们同行或者比咱们先行一步才行。发动机这些核心的都不说，就说最基础的。
国内的许多零部件和材料供应商的基础薄弱，第一就是材料加工工业落后于汽车制造业，像咱们用的车身覆盖件薄板，全是进口的烘烤硬化钢板。哪进口的？日苯。还有那个发动机连杆生产线，咱们国内是有，但是只能适用于非调质钢材质的连杆加工，所以至今连杆毛坯还是从日苯进口”
“其它特殊钢材基本都是进口，自给率不足2个点，配套供应商的成本高，咱们的成本也跟着高，没法子的事情。第二，说下这个模具，从开发变型车的角度来考虑，模具开发也是关键的一步，咱们这个车身覆盖件模具大部分也是日苯进口的”
“第三，国外汽车电子，都在搞第四代了，包括电子技术，自动优化控制技术，传感器技术，自动一体化耦合交叉技术”
“咱们造的是微型卡车，从成本上来说肯定要低于桑塔纳，高尔夫，捷达，甚至夏利、大发这种车型，那么如何控制成本呢？尽量的使用国产配件，国产化率要在80以上。”陈祖滔滔滔不绝的说完以后，笑盈盈的看着李和。
“陈师傅，我明白你的意思了。”李和苦笑，陈祖滔是在变相的告诉他，不是他们造不出好车，而是造好车是以不计成本为代价的，但是成本高了，售价就自然高了，一辆微卡的质量哪怕再好，如果价格比合资的轿车还贵，很难有市场，何况还是他们这种新开的车企！
失去了市场，宝马汽车也就没有了存在的必要。
鱼和熊掌不可兼得！
所以李和之前的埋怨都属于多余！
他继续道，“我提出一项建议吧，为了使汽车公司生产各个环节相互适应，应该加大力度扶持配套供应商。”
716、售价
“扶持配套供应商？”
会场里的人窃窃私语，这一般是政府部门干的事，私企要是没点能耐，真干不了这事，即使是桑塔纳这样的配套工程都是政府在主导。caioge
“咱们只扶持中小企业配套供应商，中小企业融资难、信息缺乏、企业管理水平低、市场竞争能力弱，咱们可以借钱给他们，同时帮助他们改善技术甚至从国外引进技术。培育核心供应商，构筑高效供应链。”这是后来许多大型集团经常实行的一个策略，李和继续道，“供应商应该被视为企业战略发展的一部分。根据供应商类型制定帮扶、培训计划，定期派技术工程师、质量工程师到供应商厂家进行帮扶，帮助供应商分析问题，解决问题；对一些采用新材料、新工艺进行先行试验的，派质量工程师进驻厂家，有针对地帮助解决难题；对供应商提供产品的质量问题，及时通知、提出整改要求，帮助供应商确立改进方向”
他上辈子做的是军工配套，具体来说就是航天电子器件，比如宇航级和883b级别的抗辐射器件、商用塑料器件，不管是采购商还是装备部每年都要给他发上一大摞的指导文件，所以这些东西，他是闭着眼睛都能背下来。
做汽车他认为也该是这个套路，一辆汽车上有上万个零件，除了动力总成和少部分零件外，大部分的零件都是由供应商来制造甚至是设计的，供应商的重要性不言而喻。
仰勇道，“这个建议我倒是同意，我们现在已经初步筛选出了123家核心供应商，79家a级供应商，55家b家供应商，其中有23家是地大集团和远大投资集团旗下的合资企业，我们可以先优先扶持这些合资企业。”
“这个可以考虑，但是一定要本着公平公正的原则。”这个肥水不流外人田的方案李和没有不同意的道理。
“技术上我们完全可以做到扶持，说句大话，阿罗汽车和dartz汽车，再加上高尔基动力所的技术储备比东风厂还足，咱们研究院目前做得除了日常研发就是资料整理，只是限于人手，进度提不上来。”陈祖滔回答的很自信，但是继而又忧虑道，“只是这资金扶持很困难吧，大部分配套厂商都是需要做技术改进的，要做技术改进都要买设备，而大部分设备都需要进口，这个外汇额度可就大了。”
“这个我来解决。”李和继而对仰勇道，“你和黄炳新联系，由宝马汽车担保替供应商从通商银行贷款。”
仰勇道，“这个会形成很大的拖累的，万一失败，这个钱可就是得我们还。”
他有点犹豫。
李和道，“先找一家做试点吧，至于哪家做试点，你们自己决定，不一定非要你们做担保，如果有些企业本身资质不错，直接让通商银行放款。”
“这个差距是有点大。”李和也不得不无奈的摇着头，“不过总体咱们还是向上的，乐观一点未尝不可。”
陈祖滔道，“从六十年代开始引进苏联技术，七十年代引进发过技术，咱们少数也有三四十年的汽车历史了，底子还是有的。走技术引进，市场开放这条路子肯定是对的，但是差距却不见缩小，咱们现在引进的都还是人家七八十年代的技术，复制出来的都是老古董，一汽与德国大众合资的‘奥迪’、‘捷达’、‘高尔夫’在德国都是换代技术，最简单的来说，比如化油器国外都淘汰了，都在采用汽油喷射技术，并使用了防抱死制动装置，无级变速器。咱们就没有一款车在国外是有竞争力的，就是卖的出去，也比人家差着最低2倍价格。”
715、国产化
他抿了一口茶，继续道，“拿普桑来说，它的价格在全国各地都不一样，有的地方是18万，有的地方是19万，有的在20万的也有，总之就在这个区间。caioge知道出口到国外才多少钱吗？8500美元！还有那个奥迪，国内大概也在27万到28万差不多，出口价也就15万美元。”
“技术差距在那放着，在国外同类市场很难竞争，只能以低价取胜。”还有一个原因李和没说，那就是为了创汇。
合资车尚且与国外有这么大差距，更遑论所谓的国产车了。
如果就事论事，单纯和外国车的技术质量相比，国产车确实都还有很大的差距。但是，看待事物要有历史的眼光，站在发展的高度。
回顾国产车不算长的发展史，会发现真的不容易，尤其是80和90年代，这关键的20年。
中国作为一个后发工业国家，在技术上的积累不足，多个行业都处于落后状态，技术引进是很多行业必须要做的。
但技术这个东西除了当年的苏联以外，各国都是当核心机密在保护着，轻易不给你。
于是，市场换技术就被提出，所谓“以市场换技术”就是指中国开放市场，允许外国汽车公司在中国经营，与此同时国际汽车公司需要向中方转移一定的技术，协助中国汽车公司独立发展。
在改革开放之初，允许外资进入中国市场，这是需要冒天下之大不韪的勇气的。给你钱赚，给我技术，公平交易，童叟无欺。
鼓励合资，实际上是扶持一些陷入困境的国有大型汽车企业，上汽等合资企业迅速起来了，市场外资肯定得了，钱也赚了，至于技术有没有得到？
要说没有，也是昧着良心说瞎话，事实上，确实是由于合资，经过几十年的合资合作，在生产、销售、售后服务等各个环节，合资车企都有了相当成熟的经验，唯一欠缺的就是独立的产品研发能力。
中国汽车工业的产品开发能力也得到新的提高，特别是整车正向设计开发体系基本建立，标志着中国整车产品开发已经摆脱模仿阶段，进入到真正意义的产品开发阶段。
建立了符合企业自身特点的完整开发流程，入世贸以后中国已具备自行设计、产品技术集成能力，能够依靠自己的能力开发出新的轿车平台。
中国主要整车企业均已拥有比较完整的从发动机试验、关键零部件性能测试到整车性能试验的能力，
一些企业还投资建设了具有国际水平的电磁兼容试验室和nvh试验室。
至于说什么合资损害了中国的自主品牌，也是有点被迫害妄想症，当大批跨国汽车企业进入中国市场之初，合资的中方既没有产品也没有品牌，只能引进外方的技术、产品和品牌。
但是论核心技术，人家不给，也没得抱怨，毕竟教会徒弟，饿死师傅的事情没几个傻子会干。
能换的已经换来了，剩下想换的压根儿换不来，只能靠自己。从简单加工生产提高到自主研发阶段，是一种必然的发展趋势，打铁还需自身硬，靠山山倒，靠人人走。
李和道，“韩国和日苯的汽车工业才发展了多少年？也就三十年不到，但是人家已经能在国际市场上竞争，像现代、丰田、日产在国际上一部分地区还能把通用这样的巨头打的无还手之力。人家有什么优点我们就要学习，当然也不能妄自菲薄。”
陈祖滔笑着道，“不一样，比如韩国，他们起步比咱们还晚一点，可是爆发的比咱们快，人家六十年代就有积累，又没有欧美的经济和技术封锁，又禁止外国车进入本国市场，七十年代就有了爆发期。咱们现在都改革开放了，还能搞锁国那一套吗？咱们是大国，大国不能这么做，反正怎么都是堵不住外国汽车了，还不如合资呢，与其说是拿市场换技术，还不如说是拿市场换时间呢，等不起了哦。”
李和笑笑，“韩国独特的地里位置，加上本身市场小，外国车企不会计较，但是咱们这么大市场，要是不搞开放，世贸组织都进不去。”
陈祖滔笑着道，“咱们也别急，汽车生产中还是第三方技术比较多，有一系列的上下游配套厂商与咱们同行或者比咱们先行一步才行。发动机这些核心的都不说，就说最基础的。
国内的许多零部件和材料供应商的基础薄弱，第一就是材料加工工业落后于汽车制造业，像咱们用的车身覆盖件薄板，全是进口的烘烤硬化钢板。哪进口的？日苯。还有那个发动机连杆生产线，咱们国内是有，但是只能适用于非调质钢材质的连杆加工，所以至今连杆毛坯还是从日苯进口”
“其它特殊钢材基本都是进口，自给率不足2个点，配套供应商的成本高，咱们的成本也跟着高，没法子的事情。第二，说下这个模具，从开发变型车的角度来考虑，模具开发也是关键的一步，咱们这个车身覆盖件模具大部分也是日苯进口的”
“第三，国外汽车电子，都在搞第四代了，包括电子技术，自动优化控制技术，传感器技术，自动一体化耦合交叉技术”
“咱们造的是微型卡车，从成本上来说肯定要低于桑塔纳，高尔夫，捷达，甚至夏利、大发这种车型，那么如何控制成本呢？尽量的使用国产配件，国产化率要在80以上。”陈祖滔滔滔不绝的说完以后，笑盈盈的看着李和。
“陈师傅，我明白你的意思了。”李和苦笑，陈祖滔是在变相的告诉他，不是他们造不出好车，而是造好车是以不计成本为代价的，但是成本高了，售价就自然高了，一辆微卡的质量哪怕再好，如果价格比合资的轿车还贵，很难有市场，何况还是他们这种新开的车企！
失去了市场，宝马汽车也就没有了存在的必要。
鱼和熊掌不可兼得！
所以李和之前的埋怨都属于多余！
他继续道，“我提出一项建议吧，为了使汽车公司生产各个环节相互适应，应该加大力度扶持配套供应商。”
716、售价
“扶持配套供应商？”
会场里的人窃窃私语，这一般是政府部门干的事，私企要是没点能耐，真干不了这事，即使是桑塔纳这样的配套工程都是政府在主导。caioge
“咱们只扶持中小企业配套供应商，中小企业融资难、信息缺乏、企业管理水平低、市场竞争能力弱，咱们可以借钱给他们，同时帮助他们改善技术甚至从国外引进技术。培育核心供应商，构筑高效供应链。”这是后来许多大型集团经常实行的一个策略，李和继续道，“供应商应该被视为企业战略发展的一部分。根据供应商类型制定帮扶、培训计划，定期派技术工程师、质量工程师到供应商厂家进行帮扶，帮助供应商分析问题，解决问题；对一些采用新材料、新工艺进行先行试验的，派质量工程师进驻厂家，有针对地帮助解决难题；对供应商提供产品的质量问题，及时通知、提出整改要求，帮助供应商确立改进方向”
他上辈子做的是军工配套，具体来说就是航天电子器件，比如宇航级和883b级别的抗辐射器件、商用塑料器件，不管是采购商还是装备部每年都要给他发上一大摞的指导文件，所以这些东西，他是闭着眼睛都能背下来。
做汽车他认为也该是这个套路，一辆汽车上有上万个零件，除了动力总成和少部分零件外，大部分的零件都是由供应商来制造甚至是设计的，供应商的重要性不言而喻。
仰勇道，“这个建议我倒是同意，我们现在已经初步筛选出了123家核心供应商，79家a级供应商，55家b家供应商，其中有23家是地大集团和远大投资集团旗下的合资企业，我们可以先优先扶持这些合资企业。”
“这个可以考虑，但是一定要本着公平公正的原则。”这个肥水不流外人田的方案李和没有不同意的道理。
“技术上我们完全可以做到扶持，说句大话，阿罗汽车和dartz汽车，再加上高尔基动力所的技术储备比东风厂还足，咱们研究院目前做得除了日常研发就是资料整理，只是限于人手，进度提不上来。”陈祖滔回答的很自信，但是继而又忧虑道，“只是这资金扶持很困难吧，大部分配套厂商都是需要做技术改进的，要做技术改进都要买设备，而大部分设备都需要进口，这个外汇额度可就大了。”
“这个我来解决。”李和继而对仰勇道，“你和黄炳新联系，由宝马汽车担保替供应商从通商银行贷款。”
仰勇道，“这个会形成很大的拖累的，万一失败，这个钱可就是得我们还。”
他有点犹豫。
李和道，“先找一家做试点吧，至于哪家做试点，你们自己决定，不一定非要你们做担保，如果有些企业本身资质不错，直接让通商银行放款。”