金承越已无暇去怨恨那赫雄祁的无礼，便告退离开。
弱国无邦交，每回给东胡勒索，为平息国内怨火，负责与使臣直接交涉的礼部卿，常常成为替罪的羔羊。金承越也实在不知道等东胡这次使臣离开，自己会不会成为平息国内怒火的替罪羊而陷身牢狱？
※※※※※※※※※※※※※※※※
金承越离开，那赫雄祁便挥手让那三个貌美如花的高丽舞女离开。谁都晓得这些舞女以及驿馆内的官妓都是高丽人的密探，商议事情时，怎能让她们在场？
“浙闽与淮东在东海时有海战。”那赫雄祁看着秦子檀，这么个人物，不甚出名，但能作为特使，代表奢家渡海来高丽，定非简单人物，“淮东水军之虚实，雄祁想请教秦先生……”
与东胡交好，符合“远交近伐”的策略，东胡即使破了燕北防线，山东还有梁氏，淮东实是当前两家共同的敌人。
秦子檀略理思绪，说道：“淮东两三年间崛起，不是偶然。贵军在燕南稍有受挫，细察，无他，唯淮东借水营战船，沿海岸机动，转运之便，尤胜过骏骑也。闽师与淮东争斗，奔逐于东海之上，失利也在于战船不及淮东坚锐。淮东水军之强，一在船坚如礁，二在船快如奔马，三在船大如履平地。综而观之，淮东之战船巨舰，行于风浪之上，尤其便利，这是别家远不及的地方。究其根本，淮东重视海战，目光也放在海上，别家不及也……”
“奢家能有当前的局面，也是从海上得利，比淮东要根深蒂固得多，在海上争斗怎么会不及淮东？”那赫雄祁疑惑问道。
那赫雄祁已经算是勤于思考的东胡老将了，但从陆地到海洋，作战模式有着翻天覆地的变化，战略思想以及争夺的利益根本也是迥然不同，那赫雄祁受陆上马步作战的思想所囿，看不到淮东水军的虚实，实在不能怪他。
那赫雄祁的认识虽不深刻，但换了东胡其他将领过来，更不及他，不然东胡汗王也不会选他来任此事。
除淮东军司的将领受林缚影响甚深外，当世又有几人能深刻领会制海权的重要意义？
要说有，秦子檀要算其中翘楚，他也是在长期与林缚博弈、争斗中，吃了很多亏，才达到当前的认识深度。
对那赫雄祁的这个问题，秦子檀一时也犹豫，不知道要不要据实相告。
当世以土地、丁口为核心资源，每战，以争夺土地、丁口为要，遂治军重在骑兵、步卒。南方多江湖河流，遂有水营配合作战，重心仍在“土地、丁口”上。奢家弃陆走海，其核心目的，也是从海上打开登陆浙东的通道，一旦在浙东站稳脚跟之后，治军扩编的重心，立即转移到陆上。
过去一年，奢家所控之土，广及千里，拥有十万步卒精锐。旗下水军虽然仍维持两万兵力规模，但在战船建造以及在海岛建造塞堡的投入上，反而不如前几年。更多的是从浙东征集民船编入水营，哪里及得上淮东大规模建造船场，为水营专门修造坚固的快速战船？
过去一年，浙东水营的远海航行能力，非但没有得到增强，反而有所削弱，更多是以近海及江河湖口的防御为主。
相比较之下，淮东经过两年的发展，已经能组织万人规模的大军跨海东征了。
这里面的差距，秦子檀看在眼里也深感痛心。
但是没有办法，奢家即使整合闽北、浙南之后，能利用的资源也是有限的。奢家的战略重心已经转移到陆地，南面要对付虞万杲残部，北面要同时对付浙北之董原，徵州之江东郡兵，江西郡兵，最后才是淮东在嵊泗诸岛构筑的防线。
奢家过去一年在军费上投入将近三百万两银，水营大约能占两成，约六十万两。两万水军兵卒的粮饷、兵甲、器械，就花了四十万两银，能用来修造战船的银子，只剩下二十万两。水军需要战船数量很大，银子又少，只能造便宜的，单位运力能载更多兵卒的战船。
不要看淮东军司过去一年，步卒扩编速度极快，但其资源投入的重点还在水营上。仅淮东去年在观音滩船场的投入，就达到令人瞠目结舌的地步。淮东军司所属的观音滩船场，此时已经能同时建造六艘五千石以上载量的大型海船，一年能造十八艘。而奢家在接管明州府的造船场后，每次也仅能造两艘大型海船，造船的周期也要比淮东长，一年只能造四艘。
要说两家在水军发展上的差距，没有比这个更直观的了……
淮东为何能在水军如此大手笔的投入资源？说到底，淮东当前的根本利益在海上。秦子檀暂时还无法准确估算津海粮道带给淮东多大的利益，但绝对不会少。维持津海粮道顺利运转下去，是淮东发展水军最根本的动力。
此外，就是海上商路的利润无穷，这也是淮东发展水军的重要动力。
朝廷虽一直禁海禁商，但晋安早年一直都有私商跨海到琉求，扶桑贩卖货殖取利。海上商路之利，秦子檀略知一二。到后期，扶桑藩国混战，海盗滋生，使得出海风险巨大，海贸规模才锐减。
林缚此次率大军跨海而来，震慑的意图更加明显。一旦给淮东军司以儋罗岛为核心，理顺海东区域的海上商路，扩大海贸规模，淮东就能从里面源源不断的获得巨利。
秦子檀想了片刻，觉得东胡人若对海上水师没有深刻的认识，就不会下死力气去限制淮东在海上的发展，遂将多年来对水营发展，海战及其海上争夺利益之根本的诸多心得，倾心相告。
这一谈，便是一夜……
卷八 淮东 第十九章 各怀心思
“淮东船大，坚固，在海上顺着风，比奔马还快。就算将高丽郡县所辖的水军都集中起来，人数上能占优，战船吃亏太多，犹不能胜，当奈何之？”换了两回高烛，窗外已有晨光泄进来，那赫雄祁还抓住秦子檀不放，询问海战的细节，也无困意，便拿儋罗岛攻守战事，跟秦子檀请教。
“淮东海上战船大且坚，是其利也。然而为提高船速，淮东船底造脊，以利破浪，吃水甚深，不利浅滩、陆河作战。”秦子檀仔细解释道：“高丽集结水军，平时可以藏于易封锁河汊口的陆河，战时利用潮汐起伏，利用船小进出浅滩便捷，与淮东船灵活接战，未必就落在下风。”
“出不了海，总是处于劣势。”那赫雄祁琢磨着秦子檀所说的这种战法，跟陆上依城而战差不多，虽能扳回一些劣势，但受局限太大。又问道：“高丽当前要解儋罗之危，集结水军往援儋罗，救出海阳郡督，当如何为之？”
“从海阳到儋罗，不过两百里水路。风顺之时，在海阳选择风顺之时出海，不过半日时辰，淮东水营不可能时时刻刻都将兵力集结在海阳与儋罗之间的海域上，让这边连半天的空当都找不到。”秦子檀说道：“只要海阳郡督守住西归浦城不失，高丽当避免与淮东在海上接战，而是利用时机，往西归浦输送兵力。只要争夺得对儋罗岛的控制权，淮东在海东没有了立足之地，水营自然就不可能再孤悬海外！”
那赫雄祁是老将，边听边思考秦子檀的话。
“说起来，这些都是权宜之计，在作战时机、地点选择上，都被动得很。”秦子檀说道：“建一支能与淮东相抗衡的水营战力才是根本！”
“秦先生所言甚是……”那赫雄祁点头赞道。
“海东三面环海，多受海盗困扰，郡县多备水军，也有识水战之将领，山南郡都尉催权臣便能算海战名将。”秦子檀说道：“那赫将军若能说服高丽用催权臣来领水军，取胜的把握更大一些！”
“催权臣？”那赫雄祁将这个名字记了下来。
白天还要与高丽国相见面，负责安排日程的扈从提醒了好几回，那赫雄祁才恋恋不舍的放秦子檀回馆舍休息。
秦子檀离开，陪坐了一夜的阿济格感慨说道：“这个姓秦的，倒是有两把刷子啊。汗王有心招揽有才学的汉人，是不是可以……”
那赫雄祁微微一叹，摇头而笑，说道：“招揽不过来的！”
秦子檀对海战的认识，在当世人里，已经算是少有的深刻跟全面。
那赫雄祁近来对海战、水营颇为用心，但无成例可循，苦思冥想，所得也不过皮毛，与秦子檀谈了一夜，有茅塞顿开之感，知道若能拉秦子檀归附东胡，东胡建水营则能事半功倍。但奢家吞并浙闽，拥兵十数万，野心甚大，秦子檀在奢家颇受重视，地位不低，东胡拿什么让他弃奢家来投？
招揽不过来，不意味着不能合作。东胡给挡在燕北之北，奢家给封在浙南之南，当前没有直接的冲突，又有淮东这个共同的敌人，牵制、打压淮东军司的势力，是双方的共同目标，就有合作的基础。
那赫雄祁心里犹豫着，是不是借这个机会，劝汗王与奢家结成盟邦？
这时候，有人从屏风后走过来，将一叠纸捧着递给那赫雄祁，说道：“听将军吩咐，昨夜所谈，都一字不漏的抄下，请将军查阅！”
“你速整理一遍，原稿也不要丢了。”那赫雄祁怕手下人理解有误，改了秦子檀的原话，造成岐意，让人将原稿也留着，吩咐道：“我与高丽国相见后，你读来给我听一遍。若无误，派快骑送往辽阳，面呈汗王！”
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弱国无邦交，每回给东胡勒索，为平息国内怨火，负责与使臣直接交涉的礼部卿，常常成为替罪的羔羊。金承越也实在不知道等东胡这次使臣离开，自己会不会成为平息国内怒火的替罪羊而陷身牢狱？
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金承越离开，那赫雄祁便挥手让那三个貌美如花的高丽舞女离开。谁都晓得这些舞女以及驿馆内的官妓都是高丽人的密探，商议事情时，怎能让她们在场？
“浙闽与淮东在东海时有海战。”那赫雄祁看着秦子檀，这么个人物，不甚出名，但能作为特使，代表奢家渡海来高丽，定非简单人物，“淮东水军之虚实，雄祁想请教秦先生……”
与东胡交好，符合“远交近伐”的策略，东胡即使破了燕北防线，山东还有梁氏，淮东实是当前两家共同的敌人。
秦子檀略理思绪，说道：“淮东两三年间崛起，不是偶然。贵军在燕南稍有受挫，细察，无他，唯淮东借水营战船，沿海岸机动，转运之便，尤胜过骏骑也。闽师与淮东争斗，奔逐于东海之上，失利也在于战船不及淮东坚锐。淮东水军之强，一在船坚如礁，二在船快如奔马，三在船大如履平地。综而观之，淮东之战船巨舰，行于风浪之上，尤其便利，这是别家远不及的地方。究其根本，淮东重视海战，目光也放在海上，别家不及也……”
“奢家能有当前的局面，也是从海上得利，比淮东要根深蒂固得多，在海上争斗怎么会不及淮东？”那赫雄祁疑惑问道。
那赫雄祁已经算是勤于思考的东胡老将了，但从陆地到海洋，作战模式有着翻天覆地的变化，战略思想以及争夺的利益根本也是迥然不同，那赫雄祁受陆上马步作战的思想所囿，看不到淮东水军的虚实，实在不能怪他。
那赫雄祁的认识虽不深刻，但换了东胡其他将领过来，更不及他，不然东胡汗王也不会选他来任此事。
除淮东军司的将领受林缚影响甚深外，当世又有几人能深刻领会制海权的重要意义？
要说有，秦子檀要算其中翘楚，他也是在长期与林缚博弈、争斗中，吃了很多亏，才达到当前的认识深度。
对那赫雄祁的这个问题，秦子檀一时也犹豫，不知道要不要据实相告。
当世以土地、丁口为核心资源，每战，以争夺土地、丁口为要，遂治军重在骑兵、步卒。南方多江湖河流，遂有水营配合作战，重心仍在“土地、丁口”上。奢家弃陆走海，其核心目的，也是从海上打开登陆浙东的通道，一旦在浙东站稳脚跟之后，治军扩编的重心，立即转移到陆上。
过去一年，奢家所控之土，广及千里，拥有十万步卒精锐。旗下水军虽然仍维持两万兵力规模，但在战船建造以及在海岛建造塞堡的投入上，反而不如前几年。更多的是从浙东征集民船编入水营，哪里及得上淮东大规模建造船场，为水营专门修造坚固的快速战船？
过去一年，浙东水营的远海航行能力，非但没有得到增强，反而有所削弱，更多是以近海及江河湖口的防御为主。
相比较之下，淮东经过两年的发展，已经能组织万人规模的大军跨海东征了。
这里面的差距，秦子檀看在眼里也深感痛心。
但是没有办法，奢家即使整合闽北、浙南之后，能利用的资源也是有限的。奢家的战略重心已经转移到陆地，南面要对付虞万杲残部，北面要同时对付浙北之董原，徵州之江东郡兵，江西郡兵，最后才是淮东在嵊泗诸岛构筑的防线。
奢家过去一年在军费上投入将近三百万两银，水营大约能占两成，约六十万两。两万水军兵卒的粮饷、兵甲、器械，就花了四十万两银，能用来修造战船的银子，只剩下二十万两。水军需要战船数量很大，银子又少，只能造便宜的，单位运力能载更多兵卒的战船。
不要看淮东军司过去一年，步卒扩编速度极快，但其资源投入的重点还在水营上。仅淮东去年在观音滩船场的投入，就达到令人瞠目结舌的地步。淮东军司所属的观音滩船场，此时已经能同时建造六艘五千石以上载量的大型海船，一年能造十八艘。而奢家在接管明州府的造船场后，每次也仅能造两艘大型海船，造船的周期也要比淮东长，一年只能造四艘。
要说两家在水军发展上的差距，没有比这个更直观的了……
淮东为何能在水军如此大手笔的投入资源？说到底，淮东当前的根本利益在海上。秦子檀暂时还无法准确估算津海粮道带给淮东多大的利益，但绝对不会少。维持津海粮道顺利运转下去，是淮东发展水军最根本的动力。
此外，就是海上商路的利润无穷，这也是淮东发展水军的重要动力。
朝廷虽一直禁海禁商，但晋安早年一直都有私商跨海到琉求，扶桑贩卖货殖取利。海上商路之利，秦子檀略知一二。到后期，扶桑藩国混战，海盗滋生，使得出海风险巨大，海贸规模才锐减。
林缚此次率大军跨海而来，震慑的意图更加明显。一旦给淮东军司以儋罗岛为核心，理顺海东区域的海上商路，扩大海贸规模，淮东就能从里面源源不断的获得巨利。
秦子檀想了片刻，觉得东胡人若对海上水师没有深刻的认识，就不会下死力气去限制淮东在海上的发展，遂将多年来对水营发展，海战及其海上争夺利益之根本的诸多心得，倾心相告。
这一谈，便是一夜……
卷八 淮东 第十九章 各怀心思
“淮东船大，坚固，在海上顺着风，比奔马还快。就算将高丽郡县所辖的水军都集中起来，人数上能占优，战船吃亏太多，犹不能胜，当奈何之？”换了两回高烛，窗外已有晨光泄进来，那赫雄祁还抓住秦子檀不放，询问海战的细节，也无困意，便拿儋罗岛攻守战事，跟秦子檀请教。
“淮东海上战船大且坚，是其利也。然而为提高船速，淮东船底造脊，以利破浪，吃水甚深，不利浅滩、陆河作战。”秦子檀仔细解释道：“高丽集结水军，平时可以藏于易封锁河汊口的陆河，战时利用潮汐起伏，利用船小进出浅滩便捷，与淮东船灵活接战，未必就落在下风。”
“出不了海，总是处于劣势。”那赫雄祁琢磨着秦子檀所说的这种战法，跟陆上依城而战差不多，虽能扳回一些劣势，但受局限太大。又问道：“高丽当前要解儋罗之危，集结水军往援儋罗，救出海阳郡督，当如何为之？”
“从海阳到儋罗，不过两百里水路。风顺之时，在海阳选择风顺之时出海，不过半日时辰，淮东水营不可能时时刻刻都将兵力集结在海阳与儋罗之间的海域上，让这边连半天的空当都找不到。”秦子檀说道：“只要海阳郡督守住西归浦城不失，高丽当避免与淮东在海上接战，而是利用时机，往西归浦输送兵力。只要争夺得对儋罗岛的控制权，淮东在海东没有了立足之地，水营自然就不可能再孤悬海外！”
那赫雄祁是老将，边听边思考秦子檀的话。
“说起来，这些都是权宜之计，在作战时机、地点选择上，都被动得很。”秦子檀说道：“建一支能与淮东相抗衡的水营战力才是根本！”
“秦先生所言甚是……”那赫雄祁点头赞道。
“海东三面环海，多受海盗困扰，郡县多备水军，也有识水战之将领，山南郡都尉催权臣便能算海战名将。”秦子檀说道：“那赫将军若能说服高丽用催权臣来领水军，取胜的把握更大一些！”
“催权臣？”那赫雄祁将这个名字记了下来。
白天还要与高丽国相见面，负责安排日程的扈从提醒了好几回，那赫雄祁才恋恋不舍的放秦子檀回馆舍休息。
秦子檀离开，陪坐了一夜的阿济格感慨说道：“这个姓秦的，倒是有两把刷子啊。汗王有心招揽有才学的汉人，是不是可以……”
那赫雄祁微微一叹，摇头而笑，说道：“招揽不过来的！”
秦子檀对海战的认识，在当世人里，已经算是少有的深刻跟全面。
那赫雄祁近来对海战、水营颇为用心，但无成例可循，苦思冥想，所得也不过皮毛，与秦子檀谈了一夜，有茅塞顿开之感，知道若能拉秦子檀归附东胡，东胡建水营则能事半功倍。但奢家吞并浙闽，拥兵十数万，野心甚大，秦子檀在奢家颇受重视，地位不低，东胡拿什么让他弃奢家来投？
招揽不过来，不意味着不能合作。东胡给挡在燕北之北，奢家给封在浙南之南，当前没有直接的冲突，又有淮东这个共同的敌人，牵制、打压淮东军司的势力，是双方的共同目标，就有合作的基础。
那赫雄祁心里犹豫着，是不是借这个机会，劝汗王与奢家结成盟邦？
这时候，有人从屏风后走过来，将一叠纸捧着递给那赫雄祁，说道：“听将军吩咐，昨夜所谈，都一字不漏的抄下，请将军查阅！”
“你速整理一遍，原稿也不要丢了。”那赫雄祁怕手下人理解有误，改了秦子檀的原话，造成岐意，让人将原稿也留着，吩咐道：“我与高丽国相见后，你读来给我听一遍。若无误，派快骑送往辽阳，面呈汗王！”
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