这小子倒好,现在根本就不考虑这些问题。
直接伸手要十亿美元以上,加上前面的订单,军方小金库这次在日本的收益就被刘一九给搞了很大一部分。
龙耀华直接找刘一九谈这个事情,刘一九还真没有想到,对方会这样干。
“首长,我也知道军方的难处,毕竟这笔钱不能轻易动用。只不过,目前我们的导弹项目,没有下马的都是有着政府财政拨款,而我们还在搞东风-6跟东风-7这两种最为烧钱的超级战略导弹项目。同样,核工业方面我们也在搞……虽然说,相对于国内其他的兄弟单位,我们九院的财政状况比他们都好很多,发展更是他们没法比的,可是,我们未来需要的资金量更加庞大。”
刘一九把这些事情说出来,意思就是继续壮大九院。
军方考虑的是均匀发展,但是目前的情况下,均匀发展,反而不如一家发展起来的作用更大。
“你们考虑的问题之前我们也考虑过,甚至我希望把所有的经费都投入到你们九院,用来支持你们的发展,问题是我们不能这样干!站在更高的高度,考虑问题有时候不能仅仅考虑利益最大化,发展,平衡均匀的发展,才是硬道理……”
“所以,我只要十亿美元。也就是一些特殊飞机研制的初期启动资金。”刘一九同样想要全部把整个小金库都给搬空,不过也知道不可能。“再说了,军方不是在日本有着持续的收益吗?这笔钱不是一开始就全部给项目,而是持续……要么,给十亿美元,要么就给能够支撑项目运行下去的订单,反正军方在这些装备方面缺口也不小……”
刘一九这是强行抢钱了。
抢的不是军方,而是其他兄弟单位的科研经费。
这个也不能怪他,给别的单位,效果远远不如给九院来的收益更大。
“即使下了订单,军方怎么能够养得活?国家战略重心就是发展经济,而不是发展军事工业……”一千辆的龙卫,还有超过三十架歼十,这些每年需要的维护成本都是一笔天文数字。“更何况,按照高低搭配原则,战机还得有更加先进的轻型战机搭配,沈飞已经开始这方面的研制,经费都是从这上面出……”
“给我们,会比沈飞更快!”刘一九坚定地说道。
语气中,有着众多的不满。
“给了你们,你们技术发展也不会更快,仅仅是躲获得一些科研经费以及荣誉。但是沈飞能够培养更多的技术力量,更加重要的是,能扩大他们在这方面的产能……”
这才是军方的目的。
保持顶级装备制造更大的产能,以及培养更加庞大的顶级科研力量,这是对整个国防都有着莫大的好处的。
“既然这样,那些项目越也就没有必要让我们负责了,让别的单位或者军方技术主管部门负责,效果岂不是更好?”
刘一九不是不知道,也不是不理解。
而是他需要在这事情上面表达自己的不满。
军方的心思他了解,既想要顶级技术力量发展更快,又想要让顶级的制造能力变得更强,这并不是矛盾的,但是在目前的情况下,只能选择一方面。
要么给九院十亿美元,要么就给更高金额的订单,否则,九院在这事情上面真的不会去付出更多。
第1233章 歼十,一亿两千万一架
这个时候,刘一九清楚地知道,绝对是不能松口的。
反正军方小金库里面的钱,绝对不能轻易放弃,这不是多少钱的问题,而是必须让军方意识到,九院也是他们下属的单位,之前一直都是自负盈亏,自筹资金的事情。没有什么问题,问题是军方不能因为这个原因就少掉了应该给九院的投资。
“这事情没得商量?”龙耀华皱着眉头问着刘一九。
后者坚定地摇了摇头,确实没得商量。“首长,您不是马上就要退了么,难道您担心如果在退休之前给九院了这样的经费,会挨骂?”
“我是害怕挨骂的人?”龙耀华不由为止气结。“要是害怕挨骂,你们这么多年那样大的压力,我们需要给你们顶着?这可是军工,而且还是最为顶级的军工项目!”
“既然这样,不就得了?”刘一九淡定地说道,“军方本来就得先解决有无的问题,说句不该说的,这些钱,用来搞目前我们弄的这些项目,能够搞出来多少的成果,上面应该清楚,别的单位同样也应该清楚。国家每年下拨了多少个科研经费到其他的单位?真正用于科研的费用又有多少?我们国内的科研成本,基本上是整个世界个最低的,这一点,谁都不可否认。”
龙耀华何尝不知道?
问题是,有的问题无法摆到明面上来说。
“这事情,咱们下来再说,不过目前你们关于战机产能的问题,具体是怎么回事情?歼十你们究竟如何考虑的?军方跟你们的谈判一直在进行,这样长的时间了,确没有任何的结果!”龙耀华不打算在这十亿的经费问题上面继续纠结。
转而把个注意力集中到了关于战机的谈判上面。
不说这个,刘一九真的没有气,现在火气极其大。
当初他跟军方的谈判,只是龙卫坦克等,并不包括战机的谈判,最后军方派人跟九院方面的相关人员进行谈判,却因为双方之间的价格差距太大,一直都没有谈拢。
军方的人没有找刘一九说这个事情,刘一九也懒得找他们。
“军方的实在是太过不要脸,我们出口多少美元一架?你们的人倒是好,别说给咱们成本价,居然好意思开出来一个每架飞机5000万的价格,折合美元,还不到一千万美元一架,这可是第三代重型战斗机啊!”刘一九实在是不想提军方的人给出的价格。“如果说军方没有资金,需要我们进行补贴,咱们在明面上说出来,这不是问题,反正我们归属军方。问题是你们的人是按照商业化跟我们进行市场谈判的啊!”
刘一九的这番话,让龙耀华罕见地个老脸一红。
这事情他倒是清楚,本来他们也知道九院出口的几百架仿制f-14而来的歼-11价格超过了五千万美元一架,以目前的汇率,超过了三亿人民币一架,有人提出来,之前龙卫坦克,九院方面出口也是数百万美元,而卖给军方则是几百万人民币就搞定了,说明九院在这里面的利润非常高。
就是为了让九院补贴一部分,同时把他们出口的战机获得的利润吐出来一部分,解决军方资金奇缺的问题。
军方大佬们知道这事情有些不光彩,不过都是没有任何的反对意见,表示默许。
所以谈判一直僵持不下,九院的人甚至直接终止谈判,这点让军方感觉有些意外。
强行下达命令,哪怕是一分钱都不支付,九院最终都不可能不生产这些战机,问题是,九院本来就是军方当初扶持起来的军工科技试点单位,为国内众多军工单位市场化改革进行探路的。
如果这样干了,将会让太多人心寒了。
“你们最低价格多少?”龙耀华没有去说这事情里面的对与错以及不地道的问题。
而是直接问刘一九,这方面需要多少的价格。
就是为了让这事情划上一个圆满的句号,省得他退位的时候,还留下这样的遗憾,下一任,不至于强行让九院免费生产,但是也可能因为这个跟九院把关系闹得非常僵硬。
“国际上,三代战机,价格多少,大家都清楚。虽然这里面利润非常高,但是九院需要靠着这些利润发展,需要靠着这些利润来支撑更多技术项目的研究。”刘一九承认这里面的利润很高,“而且,不管我们九院怎么发展,所有的一切,都是属于国家,属于军方。这跟我要军方小金库里面的那十亿美元没有什么本质的差别!”
直接伸手要十亿美元以上,加上前面的订单,军方小金库这次在日本的收益就被刘一九给搞了很大一部分。
龙耀华直接找刘一九谈这个事情,刘一九还真没有想到,对方会这样干。
“首长,我也知道军方的难处,毕竟这笔钱不能轻易动用。只不过,目前我们的导弹项目,没有下马的都是有着政府财政拨款,而我们还在搞东风-6跟东风-7这两种最为烧钱的超级战略导弹项目。同样,核工业方面我们也在搞……虽然说,相对于国内其他的兄弟单位,我们九院的财政状况比他们都好很多,发展更是他们没法比的,可是,我们未来需要的资金量更加庞大。”
刘一九把这些事情说出来,意思就是继续壮大九院。
军方考虑的是均匀发展,但是目前的情况下,均匀发展,反而不如一家发展起来的作用更大。
“你们考虑的问题之前我们也考虑过,甚至我希望把所有的经费都投入到你们九院,用来支持你们的发展,问题是我们不能这样干!站在更高的高度,考虑问题有时候不能仅仅考虑利益最大化,发展,平衡均匀的发展,才是硬道理……”
“所以,我只要十亿美元。也就是一些特殊飞机研制的初期启动资金。”刘一九同样想要全部把整个小金库都给搬空,不过也知道不可能。“再说了,军方不是在日本有着持续的收益吗?这笔钱不是一开始就全部给项目,而是持续……要么,给十亿美元,要么就给能够支撑项目运行下去的订单,反正军方在这些装备方面缺口也不小……”
刘一九这是强行抢钱了。
抢的不是军方,而是其他兄弟单位的科研经费。
这个也不能怪他,给别的单位,效果远远不如给九院来的收益更大。
“即使下了订单,军方怎么能够养得活?国家战略重心就是发展经济,而不是发展军事工业……”一千辆的龙卫,还有超过三十架歼十,这些每年需要的维护成本都是一笔天文数字。“更何况,按照高低搭配原则,战机还得有更加先进的轻型战机搭配,沈飞已经开始这方面的研制,经费都是从这上面出……”
“给我们,会比沈飞更快!”刘一九坚定地说道。
语气中,有着众多的不满。
“给了你们,你们技术发展也不会更快,仅仅是躲获得一些科研经费以及荣誉。但是沈飞能够培养更多的技术力量,更加重要的是,能扩大他们在这方面的产能……”
这才是军方的目的。
保持顶级装备制造更大的产能,以及培养更加庞大的顶级科研力量,这是对整个国防都有着莫大的好处的。
“既然这样,那些项目越也就没有必要让我们负责了,让别的单位或者军方技术主管部门负责,效果岂不是更好?”
刘一九不是不知道,也不是不理解。
而是他需要在这事情上面表达自己的不满。
军方的心思他了解,既想要顶级技术力量发展更快,又想要让顶级的制造能力变得更强,这并不是矛盾的,但是在目前的情况下,只能选择一方面。
要么给九院十亿美元,要么就给更高金额的订单,否则,九院在这事情上面真的不会去付出更多。
第1233章 歼十,一亿两千万一架
这个时候,刘一九清楚地知道,绝对是不能松口的。
反正军方小金库里面的钱,绝对不能轻易放弃,这不是多少钱的问题,而是必须让军方意识到,九院也是他们下属的单位,之前一直都是自负盈亏,自筹资金的事情。没有什么问题,问题是军方不能因为这个原因就少掉了应该给九院的投资。
“这事情没得商量?”龙耀华皱着眉头问着刘一九。
后者坚定地摇了摇头,确实没得商量。“首长,您不是马上就要退了么,难道您担心如果在退休之前给九院了这样的经费,会挨骂?”
“我是害怕挨骂的人?”龙耀华不由为止气结。“要是害怕挨骂,你们这么多年那样大的压力,我们需要给你们顶着?这可是军工,而且还是最为顶级的军工项目!”
“既然这样,不就得了?”刘一九淡定地说道,“军方本来就得先解决有无的问题,说句不该说的,这些钱,用来搞目前我们弄的这些项目,能够搞出来多少的成果,上面应该清楚,别的单位同样也应该清楚。国家每年下拨了多少个科研经费到其他的单位?真正用于科研的费用又有多少?我们国内的科研成本,基本上是整个世界个最低的,这一点,谁都不可否认。”
龙耀华何尝不知道?
问题是,有的问题无法摆到明面上来说。
“这事情,咱们下来再说,不过目前你们关于战机产能的问题,具体是怎么回事情?歼十你们究竟如何考虑的?军方跟你们的谈判一直在进行,这样长的时间了,确没有任何的结果!”龙耀华不打算在这十亿的经费问题上面继续纠结。
转而把个注意力集中到了关于战机的谈判上面。
不说这个,刘一九真的没有气,现在火气极其大。
当初他跟军方的谈判,只是龙卫坦克等,并不包括战机的谈判,最后军方派人跟九院方面的相关人员进行谈判,却因为双方之间的价格差距太大,一直都没有谈拢。
军方的人没有找刘一九说这个事情,刘一九也懒得找他们。
“军方的实在是太过不要脸,我们出口多少美元一架?你们的人倒是好,别说给咱们成本价,居然好意思开出来一个每架飞机5000万的价格,折合美元,还不到一千万美元一架,这可是第三代重型战斗机啊!”刘一九实在是不想提军方的人给出的价格。“如果说军方没有资金,需要我们进行补贴,咱们在明面上说出来,这不是问题,反正我们归属军方。问题是你们的人是按照商业化跟我们进行市场谈判的啊!”
刘一九的这番话,让龙耀华罕见地个老脸一红。
这事情他倒是清楚,本来他们也知道九院出口的几百架仿制f-14而来的歼-11价格超过了五千万美元一架,以目前的汇率,超过了三亿人民币一架,有人提出来,之前龙卫坦克,九院方面出口也是数百万美元,而卖给军方则是几百万人民币就搞定了,说明九院在这里面的利润非常高。
就是为了让九院补贴一部分,同时把他们出口的战机获得的利润吐出来一部分,解决军方资金奇缺的问题。
军方大佬们知道这事情有些不光彩,不过都是没有任何的反对意见,表示默许。
所以谈判一直僵持不下,九院的人甚至直接终止谈判,这点让军方感觉有些意外。
强行下达命令,哪怕是一分钱都不支付,九院最终都不可能不生产这些战机,问题是,九院本来就是军方当初扶持起来的军工科技试点单位,为国内众多军工单位市场化改革进行探路的。
如果这样干了,将会让太多人心寒了。
“你们最低价格多少?”龙耀华没有去说这事情里面的对与错以及不地道的问题。
而是直接问刘一九,这方面需要多少的价格。
就是为了让这事情划上一个圆满的句号,省得他退位的时候,还留下这样的遗憾,下一任,不至于强行让九院免费生产,但是也可能因为这个跟九院把关系闹得非常僵硬。
“国际上,三代战机,价格多少,大家都清楚。虽然这里面利润非常高,但是九院需要靠着这些利润发展,需要靠着这些利润来支撑更多技术项目的研究。”刘一九承认这里面的利润很高,“而且,不管我们九院怎么发展,所有的一切,都是属于国家,属于军方。这跟我要军方小金库里面的那十亿美元没有什么本质的差别!”
