“海军方面的想法?”谢凯没好气地问道。
早知道就不要沪东船厂了。
之前就没有要,他原本以为可以慢慢地通过生产商船来缓慢带动造船业其他配套单位的发展,可这些人并不满足这样缓慢的速度。
谁都着急。
要想快速发展,没有充足的经费根本就不可能;即使有了充足的经费,也需要很长的时间。
国内没有足够的技术积累。
“不是,我们的想法。053这样的护卫舰,对于一些国家的海军来说,吨位太小了一些。之前阿根廷军方来我们这边考察过,嫌弃吨位太小。”齐志远说明了原因。
阿根廷海军虽然落后,大吨位的军舰数量也不算小。
这是一个海军拥有航母跟巡洋舰,主力战舰比中国海军还先进的海军队伍。
德国人生产的布朗海军上将级护卫舰可是刚刚交付了4艘给阿根廷,他们怎么可能寻求从中国采购战舰?
“这是真的。阿根廷海军其实情况比我们还差,他们想要建立自己的军舰研发跟生产能力。我们有完善的工业能力,而他们有着丰富海军指挥跟先进军舰使用的经历……”齐志远见两人都不相信,开口说道。
阿根廷在南美洲属于一个区域性强国,工业体系也是有着一些的。
但是谢凯却不认为阿根廷有能力支撑海军这样的发展,尤其是经济这块,根本没法支撑。
怎么可能跟中国来合作一起烧钱?
“阿根廷海军计划对他们的五月花号航母进行包括对动力、电力、三防、损管系统、飞行甲板和舰桥的大规模改装,并且计划用燃气轮机代替蒸气轮机,弹射器也改用新的蒸汽弹射器……如果可以参与到他们这里面,这对于我们的航母计划有着非常大的好处。”王衡元也解释着。
他们是为了这个才想要跟阿根廷海军合作,并且在之前的接触过程中,双方都有那意愿。
谢凯一听,有些意外。
阿根廷的五月花号航母,是二战时期的英国建造的“巨人“级航空母舰,在1948年卖给了荷兰人,荷兰人使用了20年,又在1968年转手卖给了阿根廷人。
阿根廷人对航母做出了一些改装,主要就是增加甲班面积,加长弹射器,让阿根廷海军的超级军旗可以在航母上使用。
82年福克兰群岛战役,搭载着美制a-4天鹰攻击机跟法制超级军旗攻击机的五月花号却因为所在的位置没风,哪怕是把航母速度加到最大25节的速度,最终也没能让满载弹药的a-4攻击机飞上天空,从而让英国舰队躲过了一劫。
阿根廷海军有航母,有万吨级的巡洋舰,但是却缺乏跟航母配套的护卫舰,尤其是海空反潜的护卫舰。
这点谢凯清楚。
同样清楚,阿根廷的这艘航母最终没有完成现代化的改装升级,一直到92年底,阿根廷海军也仅仅只是对需要改装的部分进行了拆除,到93年就进行了永久的退役。
“阿根廷失去了贝尔格拉诺将军号巡洋舰后,他们海军力量就更加落后巴西。德国人提供的4艘护卫舰,还得益于他们之前就订购了,现在阿根廷因为跟英国之间的关系,很难从西方国家获得武器装备的支持。而巴西海军装备的尼泰罗伊级护卫舰满载排水量达到了3700吨,更重要的是巴西人这些护卫舰都是自己建造的……”
“……”一时间,谢凯无话可说。
在这样的情况下,阿根廷海军没有心思是没有可能的。
当初他们购买航母,也就因为巴西人在60年就买入了航母,一下成为南美洲最强力的国家……
郑宇成的脸上同样满是沉重,齐志远在一旁不断地使眼色。
“这事情咱们下来再说吧,现在还是先说说053h3舰的问题。目前内部结构已经建造完成,按沙特军方要求改装,并不是一件容易的事情。提高军官的居住环境还行,可要是提高士兵的居住条件,就必须得减少更多的操作人员。”齐志远见谢凯跟郑宇成两人神色都缓了下来,赶紧转移话题。
1031 身板小却拥有恐怖火力的完整形态053h3
“他们这些要求,确实很难满足。”王衡元苦笑着说道,“估计全世界都不会有什么买家提出这样的要求。军舰不是以作战性能为主,而是给海军官兵提供更加舒适的居住环境。”
对于目前中国的设计师们来说,沙特军方的这些要求,根本就是无法理解的。
换成任何国家的军队,都不可能提出这样的要求。
军舰是用来国防的,随时都可能投入到战争中去,官兵在军舰上应该是时刻都处于紧张的训练跟战备状态。条件太好,贪图享受的官兵,能有多大的战斗力?
“客户就是上帝,反正他们给钱,就按照他们的要求改进呗。”谢凯觉得王衡元他们的思维应该改变了,沙特这种土豪国家的要求,连美帝都无法拒绝,中国的军舰设计师们凭什么拒绝?“别说他们只是想要增加官兵的居住面积,提供舒适的居住环境,哪怕是想要把军舰搞成武装游艇,我们都必须改!不要考虑节省油料,提高巡航自持时间;也不用考虑作战性能……”
“不考虑作战性能?要是被小炮艇都给击沉了,这不是砸咱们的招牌嘛!”郑宇成不乐意了。
国内海军那是巴不得拥有更高的作战作战能力,环境什么的,都是可以忍受的。
难道不知道海军官兵中的管损以及轮机舱的技术人员们,大冬天的都光着膀子还得出很多汗水么?
“就是,这样会砸了我们招牌的,以后谁还敢买我们的军舰?”齐志远最反感的就是这事儿。
沙特军方买装备,好像并不是为了国防。
这也难怪了,阿拉伯联盟那么强悍的实力,都被以色列军队给打得鬼哭神嚎的。
“你们觉得,就是把航母给沙特,他们能运用好么?”谢凯反问着众人。
美国1这种被称为世界最强大的坦克,在沙特军队手中,最终都被一群游击队给击败,并且俘虏了,这样的事情,换成别的国家军队,谁敢相信?
不是沙特将士们不想努力,而是国家给的福利什么的太好了,谁会那么傻,因为打仗勇猛而送命?
好死不如赖活着,何况,活着还能活得很好呢?
“沙特因为经济条件好,他们国内的人并不想打仗,如果不是被逼无奈,谁都不愿意打仗。要不然,以他们那么庞大的国土面积跟整个中东最好的经济环境,会让傻大木来坐中东第一的交椅?原来埃及在阿拉伯世界第一强大,却因为经济不行被以色列给揍了……”谢凯也很绝望。
他不知道当时沙特采购1坦克的时候,美国相关人员是什么心情。
沙特装备的那些坦克,内部情况,一开始没有谁知道,一直到后面被游击队给缴获了,向全世界公开,全世界才知道,这些用来作战的坦克里面不仅有空调,还有小的车载冰箱跟咖啡机!
如果不是沙特政府严厉禁酒,搞不好他们的坦克中就会搭载着红酒架,一边开坦克,一边品酒,多爽的事儿。
早知道就不要沪东船厂了。
之前就没有要,他原本以为可以慢慢地通过生产商船来缓慢带动造船业其他配套单位的发展,可这些人并不满足这样缓慢的速度。
谁都着急。
要想快速发展,没有充足的经费根本就不可能;即使有了充足的经费,也需要很长的时间。
国内没有足够的技术积累。
“不是,我们的想法。053这样的护卫舰,对于一些国家的海军来说,吨位太小了一些。之前阿根廷军方来我们这边考察过,嫌弃吨位太小。”齐志远说明了原因。
阿根廷海军虽然落后,大吨位的军舰数量也不算小。
这是一个海军拥有航母跟巡洋舰,主力战舰比中国海军还先进的海军队伍。
德国人生产的布朗海军上将级护卫舰可是刚刚交付了4艘给阿根廷,他们怎么可能寻求从中国采购战舰?
“这是真的。阿根廷海军其实情况比我们还差,他们想要建立自己的军舰研发跟生产能力。我们有完善的工业能力,而他们有着丰富海军指挥跟先进军舰使用的经历……”齐志远见两人都不相信,开口说道。
阿根廷在南美洲属于一个区域性强国,工业体系也是有着一些的。
但是谢凯却不认为阿根廷有能力支撑海军这样的发展,尤其是经济这块,根本没法支撑。
怎么可能跟中国来合作一起烧钱?
“阿根廷海军计划对他们的五月花号航母进行包括对动力、电力、三防、损管系统、飞行甲板和舰桥的大规模改装,并且计划用燃气轮机代替蒸气轮机,弹射器也改用新的蒸汽弹射器……如果可以参与到他们这里面,这对于我们的航母计划有着非常大的好处。”王衡元也解释着。
他们是为了这个才想要跟阿根廷海军合作,并且在之前的接触过程中,双方都有那意愿。
谢凯一听,有些意外。
阿根廷的五月花号航母,是二战时期的英国建造的“巨人“级航空母舰,在1948年卖给了荷兰人,荷兰人使用了20年,又在1968年转手卖给了阿根廷人。
阿根廷人对航母做出了一些改装,主要就是增加甲班面积,加长弹射器,让阿根廷海军的超级军旗可以在航母上使用。
82年福克兰群岛战役,搭载着美制a-4天鹰攻击机跟法制超级军旗攻击机的五月花号却因为所在的位置没风,哪怕是把航母速度加到最大25节的速度,最终也没能让满载弹药的a-4攻击机飞上天空,从而让英国舰队躲过了一劫。
阿根廷海军有航母,有万吨级的巡洋舰,但是却缺乏跟航母配套的护卫舰,尤其是海空反潜的护卫舰。
这点谢凯清楚。
同样清楚,阿根廷的这艘航母最终没有完成现代化的改装升级,一直到92年底,阿根廷海军也仅仅只是对需要改装的部分进行了拆除,到93年就进行了永久的退役。
“阿根廷失去了贝尔格拉诺将军号巡洋舰后,他们海军力量就更加落后巴西。德国人提供的4艘护卫舰,还得益于他们之前就订购了,现在阿根廷因为跟英国之间的关系,很难从西方国家获得武器装备的支持。而巴西海军装备的尼泰罗伊级护卫舰满载排水量达到了3700吨,更重要的是巴西人这些护卫舰都是自己建造的……”
“……”一时间,谢凯无话可说。
在这样的情况下,阿根廷海军没有心思是没有可能的。
当初他们购买航母,也就因为巴西人在60年就买入了航母,一下成为南美洲最强力的国家……
郑宇成的脸上同样满是沉重,齐志远在一旁不断地使眼色。
“这事情咱们下来再说吧,现在还是先说说053h3舰的问题。目前内部结构已经建造完成,按沙特军方要求改装,并不是一件容易的事情。提高军官的居住环境还行,可要是提高士兵的居住条件,就必须得减少更多的操作人员。”齐志远见谢凯跟郑宇成两人神色都缓了下来,赶紧转移话题。
1031 身板小却拥有恐怖火力的完整形态053h3
“他们这些要求,确实很难满足。”王衡元苦笑着说道,“估计全世界都不会有什么买家提出这样的要求。军舰不是以作战性能为主,而是给海军官兵提供更加舒适的居住环境。”
对于目前中国的设计师们来说,沙特军方的这些要求,根本就是无法理解的。
换成任何国家的军队,都不可能提出这样的要求。
军舰是用来国防的,随时都可能投入到战争中去,官兵在军舰上应该是时刻都处于紧张的训练跟战备状态。条件太好,贪图享受的官兵,能有多大的战斗力?
“客户就是上帝,反正他们给钱,就按照他们的要求改进呗。”谢凯觉得王衡元他们的思维应该改变了,沙特这种土豪国家的要求,连美帝都无法拒绝,中国的军舰设计师们凭什么拒绝?“别说他们只是想要增加官兵的居住面积,提供舒适的居住环境,哪怕是想要把军舰搞成武装游艇,我们都必须改!不要考虑节省油料,提高巡航自持时间;也不用考虑作战性能……”
“不考虑作战性能?要是被小炮艇都给击沉了,这不是砸咱们的招牌嘛!”郑宇成不乐意了。
国内海军那是巴不得拥有更高的作战作战能力,环境什么的,都是可以忍受的。
难道不知道海军官兵中的管损以及轮机舱的技术人员们,大冬天的都光着膀子还得出很多汗水么?
“就是,这样会砸了我们招牌的,以后谁还敢买我们的军舰?”齐志远最反感的就是这事儿。
沙特军方买装备,好像并不是为了国防。
这也难怪了,阿拉伯联盟那么强悍的实力,都被以色列军队给打得鬼哭神嚎的。
“你们觉得,就是把航母给沙特,他们能运用好么?”谢凯反问着众人。
美国1这种被称为世界最强大的坦克,在沙特军队手中,最终都被一群游击队给击败,并且俘虏了,这样的事情,换成别的国家军队,谁敢相信?
不是沙特将士们不想努力,而是国家给的福利什么的太好了,谁会那么傻,因为打仗勇猛而送命?
好死不如赖活着,何况,活着还能活得很好呢?
“沙特因为经济条件好,他们国内的人并不想打仗,如果不是被逼无奈,谁都不愿意打仗。要不然,以他们那么庞大的国土面积跟整个中东最好的经济环境,会让傻大木来坐中东第一的交椅?原来埃及在阿拉伯世界第一强大,却因为经济不行被以色列给揍了……”谢凯也很绝望。
他不知道当时沙特采购1坦克的时候,美国相关人员是什么心情。
沙特装备的那些坦克,内部情况,一开始没有谁知道,一直到后面被游击队给缴获了,向全世界公开,全世界才知道,这些用来作战的坦克里面不仅有空调,还有小的车载冰箱跟咖啡机!
如果不是沙特政府严厉禁酒,搞不好他们的坦克中就会搭载着红酒架,一边开坦克,一边品酒,多爽的事儿。
