有一个故事，关于古希腊的学者泰勒斯，有一次，他边走边思考问题，不慎跌倒在水坑里，一个婢女嘲笑他说，‘真可笑，你连身边的事都看不到，却总是想天上的事’。泰勒斯一时间无法反驳，后来，他用实际行动反驳了那个庸俗的婢女——他夜观天象，知道明年的橄榄将丰收，就事先租赁了当年全部的榨油坊，果然，第二年橄榄丰收了，泰勒斯把榨油坊高价出租，赚了一大笔钱。亚里士多德对此说到：‘哲学家如果想赚钱的话，很容易做到，但他的兴趣不在于此’，而黑格尔则说：‘只有那些永远躺在坑里，从来不仰望高空的人，才不会掉进坑里’。
正是因为为思辨而思辨，为求知而求知的精神，演绎出西方‘智’的传统。在西方，曾经有一个功利化的思潮——智者运动，他们以传授智慧为职业，在他们看来，智慧仅仅是用来满足功利目的的手段。对此，柏拉图把这些人叫做‘批发和零售精神食量的商人’。而到后来，智者几乎成了诡辩的代名词，而纯粹的思辨则登上了大雅之堂，打造了西方两千多年的形而上学传统。
科学之无聊，是因为有闲暇去研究让你觉得差异的事情；而科学之无用，是因为对真理的求索，不基于功利，而出自本心。这种求索，更是科学家们，安身立命和实现个体生命价值之所在，他们对于真理的热爱，已经超越了理性的范畴，深认为因为偷食禁果的原罪，使得人们永远受到沉重肉身的羁绊，若是要超脱这种羁绊，只能是依靠‘灵魂’的力量到形而上的世界里去探求，生命是有限的，而探索是无限的。人生的意义和价值，就在于挣脱有限，进入无限。这种探寻和超越的姿态，不仅存在于以基督教为核心的宗教信仰里，更存于在科学的精神之中，是以，我们不得不说，对科学精神的最后一个描述，应当是无限。
无聊、无用、无限，这便是西方科学的精神所在，可世人只看到洋人船坚炮利、奇技淫巧，却完全不知这种船坚炮利、奇技淫巧完全是科学修道者副产品之世俗化、实用化。他们茫茫然觉得船坚炮利才是西人强于东方之根本，根本就不明白西方之道在于思、在于辩，而这种思辩正是被湮灭两千多年的白马非马之辩。这种在中国历史中断绝了两千多年的思辨传统，我们今天将重新挖掘出来，好好的继承下去，这种继承中，我们不能功利，更不能急躁，因为科学本就是一种修道，他并不是为了对世俗有用，而是借对真理的追寻以实现生命的无限和永恒。作为中国第一所完全仿造西方大学而设立的同济，其大学之精神就应该包含科学之精神，其出来的学生，就应当懂得思辨之道、科学之道。”
杨锐的讲演说到这就结束了。他的这边一说“讲演到此，感谢诸君”的时候，在场的洋人教授们便立即起立鼓掌，这些从德国万里而来、饱经折磨的科学修道者，见到同济的菩提树虽然亲切，但是他们还很担心在这科学的蛮荒之地，是否能有人明白真正的科学是什么，不过这种担心，在听罢杨锐的讲演后便消失的无影无踪了。无聊、无用、无限，这种东方式对科学的总结让他们叹服，于是在杨锐一退场的时候，他们就不约而同的最先站起来鼓掌，而在他们的带动下，学生们、领事们、士绅们也都站起来鼓掌。
杨锐没有想到自己的即兴讲演会得到这么多人的赞同，见大家站起，又再次鞠躬这才下去。哗啦啦的掌声中，小田切万寿之助边鼓掌边对小宗方太郎道：“此人对于西学确有见地。他到底是谁啊？也是复兴会的吗？”
小宗方太郎道：“这人以前从来不在沪上。”忽然，他似乎想到了什么，再道：“此人姓杨，莫非是……”
“嗯，调查他！”小田切利落的说道。
第051章 风暴
不管怎么看，说到近代中国思想，严复，这个近代中国思想的启蒙者，都是绕不过去的。杨锐其他的事情都处理的比较马虎，唯独对于和严复h会面甚是关注，这几日他满脑子不再是革命，而只有一个问题：即摈弃旧文化之后，现代化之下，如何重建中国之文明？这个问题问王季同，王季同说当崇佛学，问蔡元培，蔡元培说办好教育，问章太炎，章太炎回信说一时无解。既如此，杨锐只好前去向严复问道。
开平煤矿一案，严复应张翼之邀前往英国为夺回开平打官司，但开平本就是张翼为了私利而卖，他之所以去英国，无非是被朝野相逼而已，严复既去，发现事情不对，于是又回来了。他自回来就留居沪上，后又应马相伯之邀参与复旦公学筹建，上月复旦开学之后，严复便成了学校的英文教习。复旦公学初立，为了省办校舍的钱，便问两江总督讨要了早已不用的吴淞提督衙门暂未校舍。吴淞提督衙门在哪，就在黄埔江口的吴淞湾，离租界有二十公里。复旦不在江湾在吴淞，要去还是有些麻烦的。为了早些赴会，杨锐一大早就从租界出发，出租界前往宝山路，然后走最早修建，但却修好即拆，拆后再修的淞沪铁路前往吴淞，早晨出市区坐火车的人不多，加上秋高气爽，一路走的很是轻快，只待到了吴淞站，也才十点钟。
吴淞提督衙门外，虽然已经破败，但稍经收拾，再挂上一个复旦公学的横匾，还是蛮有学校味道的，那辕门外的木栏似乎因为腐朽，业也全部除去，但两侧悬挂旌旗的旗柱和照壁，依然显得老旧。杨锐此次所带卫士很少，他一副中式打扮，到大门便投贴说求见严复先生。
看门见这几个人仪表不凡，客气的请坐，不待一会，一个五十岁上下富绅打扮的人便出来了，圆眼镜、八字须，神态严肃儒雅，杨锐猜想此人就是严复，当下起身施礼道：“敢问可是几道先生？”
严复也是施礼，见他一副中式做派，杨锐倒是有些好奇，翻译原富、天演论、群己权界论，提倡西学的严复居然不是西洋打扮。严复并不是一个喜怒于表的人，他边打量杨锐边道：“可是著经济学之杨锐先生？”
杨锐的名片上写的就是杨锐二字，清末出名的杨锐有二：其一是戊戌六君子之一，其二则是出了好几本的西洋商学专著的杨锐，只不过此杨锐两年前便去了欧洲，一直未归。
杨锐笑道：“正是在下。”
杨锐笑起，严复的神色却是沉下，他走近再问道：“可复兴会之杨竟成？”
旁边陈广寿等人一惊，但杨锐还是笑，“正是在下。”
严复闻言到没有惊讶，只是说道：“此地人多且杂，杨先生还请入内一叙吧。”
杨锐猜想他是会见自己的，毕竟去年在伦敦他可是见过了孙汶，当下说道：“好，烦劳先生带路。”
提督行辕都是有规制的，门房一进便是一个篮球场般大的院子，两头是校舍，对面是正厅，穿过正厅，却又是一个同样大的院子，只不过分成三段，想来这是教师和学生的宿舍，左转穿过园月门，便是一个小院，严复就住在这里。
陈广寿几个都在外面相侯，杨锐同着严复坐在客厅，等茶的时候，严复看着杨锐问道：“竟成今年贵庚啊？”
想不到严复问这个，杨锐笑道：“年纪尚小，还不到而立之年。”
闻及杨锐还不到而立，严复不由的轻叹道：“竟成如此年轻，对西学研究犹深，想不到却是笃信革命之道。”
严复留学西洋，对于西方文化甚是看重，其所认为中国之有能力者，当为精通西学者，之前见杨锐之书，文华不彰，语句浅白，但论述却极为严谨，深悉西学之精华。本想通过商务印书馆介绍和杨锐一叙，但等到相托的时候，却说此人早已经赴欧洲去了，再到今年沪上血案之后，又有传闻说这杨锐便是复兴会的竟成先生。严复本是不信，但刚才相问，杨锐坦然承认，心中不由的很是惋惜。在他看来，杨锐和孙汶完全不一样，孙汶只是知西学而不精西学，更无自己之独立思想，而杨锐，已经是能著书立说的了，如此人才去追寻革命之道，实在可惜。
杨锐不明白严复所想，更因为自己不是来拉他革命的，只道：“国家如此，不振起当有灭国之祸，为救国救民，只能取革命之道。”
“竟成可是要与那孙汶一般要取共和之道？”都是喊革命的，严复不由的想起了孙汶的共和。
“共和虽是趋势，但现在之中国是万万不能共和的。”
“哦。那不共和，当属立宪，试问竟成要奉谁为帝？”严复再问，他觉得要是杨锐想称帝，那一定是最好笑的事情。
“革命之后，中国不再有皇帝！”杨锐道。
“既不共和、也不称帝，那这国体到底为何？”严复有些好奇了，环世界诸国，不是专制之国，就是立宪之国，要不就是共和之国，前两者都有皇帝。现在杨锐说不再有皇帝，那专制、立宪都不成，又说不共和，那这国家实在是奇特。
杨锐闻言微笑，思虑间觉得有些事情不能说，只好道：“之所以说不共和，是因为国家不会如美国法国那般共和。特别是中国民智未开，选举之制度万难实行。但这国体，还是仿共和而制，算是初级之共和吧。”
杨锐这样的解释严复点点头认同，不过，他却并不赞同，“现朝廷已派五大臣出洋考察宪政，中国若是立宪，当比革命为好。一旦革命，不但生灵涂地，更会让洋人借口牟取私利，到时候国家分崩离析，绝不是百姓之福。”
“贸然起兵，结果确会如此，但满清气数已尽，立宪只不过是他们想苟延残喘的伎俩罢了。几道先生真的以为朝廷是想立宪以救国？或是认为那些亲王权贵会把权利交给国会？”严复所说早在预料之内。杨锐不好全力反驳，只好此般诘问。
“立宪是天下之共识，朝廷不可逆天下而行。更别说此前日俄之战，更是明证立宪胜于专制，今俄国确定要召开国会，中国若是落后，当有前车之鉴。”和一般的士绅不同，严复倒是深信中国必定是立宪的，并且还是真的立宪。
立宪之争，多说无益，杨锐此处略过此处，道：“立宪之事未定，还待五大臣返回时看满清如何决策。不过这都是明年的事情，此次前来，是要向几道先生请教的。即不管革命还是立宪，之前的那一套三纲五常都会一扫而逝，那中国之文明，该如何建立？”
杨锐的问题其实也是严复之所想，他沉声道：“中国之弊，确实在于纲常。若是要革新，当摈弃旧物，以自由为体，以民主为用，鼓民力、开民智、修民德，数十年之后，当有小成。其实国家立宪也好，共和也罢，都应当以教育为本。”
民力、民智、民德似乎并不比孙汶的民族、民权、民生差到哪里去。更有“自由为体，民主为用”之新颖之说，其实杨锐对严复早前的著作没有研究，这些其实他在十年前发表在直报上的观点。杨锐思索片刻，再问道：“请问先生，这民德该如何修，或者说要修什么德？”
见杨锐不究其余，只闻民德，严复心下赞许，道：“中国民德之薄，当数恤私、作伪、无耻三者，而之所以如此，不是因为礼崩乐坏，恰是因为三纲五常。那些口口声声说‘纲常名教、仁义道德’者，只会升官保官、贪污受贿。若要祛除卑劣。修民德除了要去旧，更要疗贫，仓廪实而之礼节，衣食足则知荣辱，百姓不富，那民德也无从说起，此为如何修德。又言修何德？则在于自由之思想，独立之人格。唯有如此，才能明了其权利义务，而知其义务，才不会恤私作伪，才能建新民德。”
“几道先生，那此般独立之个人，功利化之下，更多人将会是自私自利。便如欧美诸国，自由民主之下，人品也极为低劣，惟利是图者更不在少数。”杨锐只觉得严复所言，还是不能跳出全盘西化的圈子，西方即使有耶稣基督的感召，其道德水平未必高到哪里去，杨锐从来就不相信自由富裕就会有道德？这不等于说有钱人全都是好人了吗。
杨锐这一问让严复一愣，他只想着怎么跳出儒家三纲五常的圈子，只看到西方工业化之后民众之富足，却没有像杨锐一样看到后世商业化之下人性的扭曲。他道：“西人之逐利，有损人利己者，也有利己不损人这，更有利己利人者。儒家之取义舍利，实因将利己和损人放在了一起。遍观西方诸国，虽有损人者，但更多的应为开明自营之人，这些人当不是属于损人利己者，其对民德无妨。”
“先生所言，确实如此。但是我所惧者，是人人皆言利、处处皆言利、其在家外言利，其到家中也言利，其人之一生，只为谋利。专制之下，民众为皇帝之奴隶，自由之下，民众为金钱之奴隶，若再细究，儒家之三纲五常，是一种控制，自由之经济体系，是另一种控制，这两者对于百姓有何本质之分别？想那美国南北之战，北方说要解放黑奴，而事实上这些黑奴全变做工厂之苦力，虽有名义上的自由，但却无实质上的自由。甚至，奴隶是农场主花钱买来的，衣食住行，他都会爱惜，而工厂之苦力，全是自由招聘而来，便是死了对于工厂主来说也毫无损失，只要他还有其他的苦力……”
这一次的话语彻底的让严复沉思起来，他并没有更好的回答。不过杨锐也没有太过失望，按照他读书时的观念，严复是资产阶级的思想启蒙者，他也就只能到达这样的境界。其宣扬的物竞天择之进化论，在后世的哲学史上也完全被摈弃。
下午回去的火车上，陈广寿看着杨锐只看着窗外的风景，不由的道：“先生，我们以后要建一个什么样的国家？”他在屋外听见了杨锐和严复的言谈，只觉得杨锐说的很可怕，专制是奴役、自由也是奴役。
杨锐见他发问，似乎感觉到了他的担心，笑道：“一个不完全被专制奴役，也不完全被金钱手奴役的国家。”
“不完全？”
“是啊，不完全。不管怎么辩解，集权便会带来专制，同时，不管谁想阻碍，工业化、商业化都不可避免。所以只有部分人不会被专制，部分人不会被金钱奴役。我们啊，只能做到这一步。但是不管怎么说，这对于现在来说都会是一种进步。要相信我们自己，明天只会比今天更好，不会比今天更坏。”
听到明天会更好，陈广寿顿时笑了起来，他家境贫寒，只想着革命能让天底下所有穷人摆脱贫困的境地，过剩富裕安乐的生活。杨锐所有文章和言说他都熟读多次，虽然不至于和刘伯渊一样都记在本子上，但大多数东西都能背下来。他深信，只要杨锐说明天回更好，那么明天就真的会更好。
正是因为为思辨而思辨，为求知而求知的精神，演绎出西方‘智’的传统。在西方，曾经有一个功利化的思潮——智者运动，他们以传授智慧为职业，在他们看来，智慧仅仅是用来满足功利目的的手段。对此，柏拉图把这些人叫做‘批发和零售精神食量的商人’。而到后来，智者几乎成了诡辩的代名词，而纯粹的思辨则登上了大雅之堂，打造了西方两千多年的形而上学传统。
科学之无聊，是因为有闲暇去研究让你觉得差异的事情；而科学之无用，是因为对真理的求索，不基于功利，而出自本心。这种求索，更是科学家们，安身立命和实现个体生命价值之所在，他们对于真理的热爱，已经超越了理性的范畴，深认为因为偷食禁果的原罪，使得人们永远受到沉重肉身的羁绊，若是要超脱这种羁绊，只能是依靠‘灵魂’的力量到形而上的世界里去探求，生命是有限的，而探索是无限的。人生的意义和价值，就在于挣脱有限，进入无限。这种探寻和超越的姿态，不仅存在于以基督教为核心的宗教信仰里，更存于在科学的精神之中，是以，我们不得不说，对科学精神的最后一个描述，应当是无限。
无聊、无用、无限，这便是西方科学的精神所在，可世人只看到洋人船坚炮利、奇技淫巧，却完全不知这种船坚炮利、奇技淫巧完全是科学修道者副产品之世俗化、实用化。他们茫茫然觉得船坚炮利才是西人强于东方之根本，根本就不明白西方之道在于思、在于辩，而这种思辩正是被湮灭两千多年的白马非马之辩。这种在中国历史中断绝了两千多年的思辨传统，我们今天将重新挖掘出来，好好的继承下去，这种继承中，我们不能功利，更不能急躁，因为科学本就是一种修道，他并不是为了对世俗有用，而是借对真理的追寻以实现生命的无限和永恒。作为中国第一所完全仿造西方大学而设立的同济，其大学之精神就应该包含科学之精神，其出来的学生，就应当懂得思辨之道、科学之道。”
杨锐的讲演说到这就结束了。他的这边一说“讲演到此，感谢诸君”的时候，在场的洋人教授们便立即起立鼓掌，这些从德国万里而来、饱经折磨的科学修道者，见到同济的菩提树虽然亲切，但是他们还很担心在这科学的蛮荒之地，是否能有人明白真正的科学是什么，不过这种担心，在听罢杨锐的讲演后便消失的无影无踪了。无聊、无用、无限，这种东方式对科学的总结让他们叹服，于是在杨锐一退场的时候，他们就不约而同的最先站起来鼓掌，而在他们的带动下，学生们、领事们、士绅们也都站起来鼓掌。
杨锐没有想到自己的即兴讲演会得到这么多人的赞同，见大家站起，又再次鞠躬这才下去。哗啦啦的掌声中，小田切万寿之助边鼓掌边对小宗方太郎道：“此人对于西学确有见地。他到底是谁啊？也是复兴会的吗？”
小宗方太郎道：“这人以前从来不在沪上。”忽然，他似乎想到了什么，再道：“此人姓杨，莫非是……”
“嗯，调查他！”小田切利落的说道。
第051章 风暴
不管怎么看，说到近代中国思想，严复，这个近代中国思想的启蒙者，都是绕不过去的。杨锐其他的事情都处理的比较马虎，唯独对于和严复h会面甚是关注，这几日他满脑子不再是革命，而只有一个问题：即摈弃旧文化之后，现代化之下，如何重建中国之文明？这个问题问王季同，王季同说当崇佛学，问蔡元培，蔡元培说办好教育，问章太炎，章太炎回信说一时无解。既如此，杨锐只好前去向严复问道。
开平煤矿一案，严复应张翼之邀前往英国为夺回开平打官司，但开平本就是张翼为了私利而卖，他之所以去英国，无非是被朝野相逼而已，严复既去，发现事情不对，于是又回来了。他自回来就留居沪上，后又应马相伯之邀参与复旦公学筹建，上月复旦开学之后，严复便成了学校的英文教习。复旦公学初立，为了省办校舍的钱，便问两江总督讨要了早已不用的吴淞提督衙门暂未校舍。吴淞提督衙门在哪，就在黄埔江口的吴淞湾，离租界有二十公里。复旦不在江湾在吴淞，要去还是有些麻烦的。为了早些赴会，杨锐一大早就从租界出发，出租界前往宝山路，然后走最早修建，但却修好即拆，拆后再修的淞沪铁路前往吴淞，早晨出市区坐火车的人不多，加上秋高气爽，一路走的很是轻快，只待到了吴淞站，也才十点钟。
吴淞提督衙门外，虽然已经破败，但稍经收拾，再挂上一个复旦公学的横匾，还是蛮有学校味道的，那辕门外的木栏似乎因为腐朽，业也全部除去，但两侧悬挂旌旗的旗柱和照壁，依然显得老旧。杨锐此次所带卫士很少，他一副中式打扮，到大门便投贴说求见严复先生。
看门见这几个人仪表不凡，客气的请坐，不待一会，一个五十岁上下富绅打扮的人便出来了，圆眼镜、八字须，神态严肃儒雅，杨锐猜想此人就是严复，当下起身施礼道：“敢问可是几道先生？”
严复也是施礼，见他一副中式做派，杨锐倒是有些好奇，翻译原富、天演论、群己权界论，提倡西学的严复居然不是西洋打扮。严复并不是一个喜怒于表的人，他边打量杨锐边道：“可是著经济学之杨锐先生？”
杨锐的名片上写的就是杨锐二字，清末出名的杨锐有二：其一是戊戌六君子之一，其二则是出了好几本的西洋商学专著的杨锐，只不过此杨锐两年前便去了欧洲，一直未归。
杨锐笑道：“正是在下。”
杨锐笑起，严复的神色却是沉下，他走近再问道：“可复兴会之杨竟成？”
旁边陈广寿等人一惊，但杨锐还是笑，“正是在下。”
严复闻言到没有惊讶，只是说道：“此地人多且杂，杨先生还请入内一叙吧。”
杨锐猜想他是会见自己的，毕竟去年在伦敦他可是见过了孙汶，当下说道：“好，烦劳先生带路。”
提督行辕都是有规制的，门房一进便是一个篮球场般大的院子，两头是校舍，对面是正厅，穿过正厅，却又是一个同样大的院子，只不过分成三段，想来这是教师和学生的宿舍，左转穿过园月门，便是一个小院，严复就住在这里。
陈广寿几个都在外面相侯，杨锐同着严复坐在客厅，等茶的时候，严复看着杨锐问道：“竟成今年贵庚啊？”
想不到严复问这个，杨锐笑道：“年纪尚小，还不到而立之年。”
闻及杨锐还不到而立，严复不由的轻叹道：“竟成如此年轻，对西学研究犹深，想不到却是笃信革命之道。”
严复留学西洋，对于西方文化甚是看重，其所认为中国之有能力者，当为精通西学者，之前见杨锐之书，文华不彰，语句浅白，但论述却极为严谨，深悉西学之精华。本想通过商务印书馆介绍和杨锐一叙，但等到相托的时候，却说此人早已经赴欧洲去了，再到今年沪上血案之后，又有传闻说这杨锐便是复兴会的竟成先生。严复本是不信，但刚才相问，杨锐坦然承认，心中不由的很是惋惜。在他看来，杨锐和孙汶完全不一样，孙汶只是知西学而不精西学，更无自己之独立思想，而杨锐，已经是能著书立说的了，如此人才去追寻革命之道，实在可惜。
杨锐不明白严复所想，更因为自己不是来拉他革命的，只道：“国家如此，不振起当有灭国之祸，为救国救民，只能取革命之道。”
“竟成可是要与那孙汶一般要取共和之道？”都是喊革命的，严复不由的想起了孙汶的共和。
“共和虽是趋势，但现在之中国是万万不能共和的。”
“哦。那不共和，当属立宪，试问竟成要奉谁为帝？”严复再问，他觉得要是杨锐想称帝，那一定是最好笑的事情。
“革命之后，中国不再有皇帝！”杨锐道。
“既不共和、也不称帝，那这国体到底为何？”严复有些好奇了，环世界诸国，不是专制之国，就是立宪之国，要不就是共和之国，前两者都有皇帝。现在杨锐说不再有皇帝，那专制、立宪都不成，又说不共和，那这国家实在是奇特。
杨锐闻言微笑，思虑间觉得有些事情不能说，只好道：“之所以说不共和，是因为国家不会如美国法国那般共和。特别是中国民智未开，选举之制度万难实行。但这国体，还是仿共和而制，算是初级之共和吧。”
杨锐这样的解释严复点点头认同，不过，他却并不赞同，“现朝廷已派五大臣出洋考察宪政，中国若是立宪，当比革命为好。一旦革命，不但生灵涂地，更会让洋人借口牟取私利，到时候国家分崩离析，绝不是百姓之福。”
“贸然起兵，结果确会如此，但满清气数已尽，立宪只不过是他们想苟延残喘的伎俩罢了。几道先生真的以为朝廷是想立宪以救国？或是认为那些亲王权贵会把权利交给国会？”严复所说早在预料之内。杨锐不好全力反驳，只好此般诘问。
“立宪是天下之共识，朝廷不可逆天下而行。更别说此前日俄之战，更是明证立宪胜于专制，今俄国确定要召开国会，中国若是落后，当有前车之鉴。”和一般的士绅不同，严复倒是深信中国必定是立宪的，并且还是真的立宪。
立宪之争，多说无益，杨锐此处略过此处，道：“立宪之事未定，还待五大臣返回时看满清如何决策。不过这都是明年的事情，此次前来，是要向几道先生请教的。即不管革命还是立宪，之前的那一套三纲五常都会一扫而逝，那中国之文明，该如何建立？”
杨锐的问题其实也是严复之所想，他沉声道：“中国之弊，确实在于纲常。若是要革新，当摈弃旧物，以自由为体，以民主为用，鼓民力、开民智、修民德，数十年之后，当有小成。其实国家立宪也好，共和也罢，都应当以教育为本。”
民力、民智、民德似乎并不比孙汶的民族、民权、民生差到哪里去。更有“自由为体，民主为用”之新颖之说，其实杨锐对严复早前的著作没有研究，这些其实他在十年前发表在直报上的观点。杨锐思索片刻，再问道：“请问先生，这民德该如何修，或者说要修什么德？”
见杨锐不究其余，只闻民德，严复心下赞许，道：“中国民德之薄，当数恤私、作伪、无耻三者，而之所以如此，不是因为礼崩乐坏，恰是因为三纲五常。那些口口声声说‘纲常名教、仁义道德’者，只会升官保官、贪污受贿。若要祛除卑劣。修民德除了要去旧，更要疗贫，仓廪实而之礼节，衣食足则知荣辱，百姓不富，那民德也无从说起，此为如何修德。又言修何德？则在于自由之思想，独立之人格。唯有如此，才能明了其权利义务，而知其义务，才不会恤私作伪，才能建新民德。”
“几道先生，那此般独立之个人，功利化之下，更多人将会是自私自利。便如欧美诸国，自由民主之下，人品也极为低劣，惟利是图者更不在少数。”杨锐只觉得严复所言，还是不能跳出全盘西化的圈子，西方即使有耶稣基督的感召，其道德水平未必高到哪里去，杨锐从来就不相信自由富裕就会有道德？这不等于说有钱人全都是好人了吗。
杨锐这一问让严复一愣，他只想着怎么跳出儒家三纲五常的圈子，只看到西方工业化之后民众之富足，却没有像杨锐一样看到后世商业化之下人性的扭曲。他道：“西人之逐利，有损人利己者，也有利己不损人这，更有利己利人者。儒家之取义舍利，实因将利己和损人放在了一起。遍观西方诸国，虽有损人者，但更多的应为开明自营之人，这些人当不是属于损人利己者，其对民德无妨。”
“先生所言，确实如此。但是我所惧者，是人人皆言利、处处皆言利、其在家外言利，其到家中也言利，其人之一生，只为谋利。专制之下，民众为皇帝之奴隶，自由之下，民众为金钱之奴隶，若再细究，儒家之三纲五常，是一种控制，自由之经济体系，是另一种控制，这两者对于百姓有何本质之分别？想那美国南北之战，北方说要解放黑奴，而事实上这些黑奴全变做工厂之苦力，虽有名义上的自由，但却无实质上的自由。甚至，奴隶是农场主花钱买来的，衣食住行，他都会爱惜，而工厂之苦力，全是自由招聘而来，便是死了对于工厂主来说也毫无损失，只要他还有其他的苦力……”
这一次的话语彻底的让严复沉思起来，他并没有更好的回答。不过杨锐也没有太过失望，按照他读书时的观念，严复是资产阶级的思想启蒙者，他也就只能到达这样的境界。其宣扬的物竞天择之进化论，在后世的哲学史上也完全被摈弃。
下午回去的火车上，陈广寿看着杨锐只看着窗外的风景，不由的道：“先生，我们以后要建一个什么样的国家？”他在屋外听见了杨锐和严复的言谈，只觉得杨锐说的很可怕，专制是奴役、自由也是奴役。
杨锐见他发问，似乎感觉到了他的担心，笑道：“一个不完全被专制奴役，也不完全被金钱手奴役的国家。”
“不完全？”
“是啊，不完全。不管怎么辩解，集权便会带来专制，同时，不管谁想阻碍，工业化、商业化都不可避免。所以只有部分人不会被专制，部分人不会被金钱奴役。我们啊，只能做到这一步。但是不管怎么说，这对于现在来说都会是一种进步。要相信我们自己，明天只会比今天更好，不会比今天更坏。”
听到明天会更好，陈广寿顿时笑了起来，他家境贫寒，只想着革命能让天底下所有穷人摆脱贫困的境地，过剩富裕安乐的生活。杨锐所有文章和言说他都熟读多次，虽然不至于和刘伯渊一样都记在本子上，但大多数东西都能背下来。他深信，只要杨锐说明天回更好，那么明天就真的会更好。