第1554章 要适应现在是大汉而不是大明
一国之君,每天要处理数量庞杂的事务,不可能把中央和地方的奏章都看完,前明通过设置司礼监来帮助国君处理国事,总算才能应付过来,但是新朝废除了太监,大大缩减了宫廷的规模,皇帝身边的机要处只能签收奏章,并不能代皇帝来批阅。为了减少精力的消耗,在经过了几年的磨合之后,新朝中枢也形成了惯例,平常的公文直接由内阁批阅签发,重要的事务则由内阁写成简略的公文递送给皇帝,一般还要附上内阁的建议,以便加快事务的处理流程。
荷兰人的借兵提议牵涉到了军事,这是由皇帝才能决断的大事,所以内阁也必须报告上去,为了加速处理并且尽快做出建议,丞相不得不召集了两位大臣一起商议。
点了题之后,丞相也没有再浪费时间,直接就看向了孔璋。“孔司长,荷兰人这事归根结底是外事,应该是由你来负责的,你和外务司的官员们,有商量出了什么结果没有?”
“回丞相,我们是前天才收到报告的,当天就马上上报了,所以留给我们这边的时间也比较仓促,一时间恐怕难以做出万全的判断。”先给自己做了一个铺垫之后,孔璋说出了他征询的几位外务司官员的意见,“不过,依照我国看来,西班牙人和荷兰人之间的争斗,只不过是西洋人狗咬狗,他们谁赢谁输,本来也不会事关到我朝的利益,毕竟不管是谁,他们都要寻求和我国通商……”
一边说,孔璋一边小心注意丞相的态度。
丞相不置可否,面色也十分沉静,只是拿起旁边的茶杯喝了一口茶,但是孔璋知道,从这个习惯性动作来看,丞相并不太满意他的这个回答,于是他更加坚定了之前的决心,马上话锋一转,“不过……南海濒临我朝海疆,又是商路的交通要道,如果我朝一直袖手旁观,那也说不过去。我等觉得,这未尝不是一个极好的机会,可以趁着西洋人的内乱,扶持一派打压一派,不仅可以加固我朝对海疆的控制,甚至……甚至在外海获得一些领土据点,也未可知……总之,这是个好机会,不可轻易放过。”
“所以司长的意思就是要答应荷兰人的提议,参与其中?”丞相还是不动声色。
“经过我司内的研讨,确实可以如此做。”孔璋点了点头,不过为了给自己留些余地,他又加上了解释,“不过……参与其中并不一定意味着要真的和荷兰人一起对西班牙人打仗,这个度可以之后再定夺,可以明助也可以暗助,总之……我们是觉得,不应该袖手旁观。”
他现在是丞相的直属官,又一心想要谋求把外务司变成外务部,成为一个真正的内阁大臣,所以行事最需要考虑两点——其一是要讨好丞相,顺着他的意思;其二是要体现外务司的重要性,让外务司的升格有理有据。
西班牙人和荷兰人的争斗,本来确实是不至于影响到大汉的利益,但是如今荷兰人已经求上了门来,如果在机会上来的时候还要碌碌无为的话,那就与宗旨背道而驰了,而且肯定也不会得到丞相和陛下的欢心。
所以和司里面的那些专门负责西洋事务的外务司官员们研讨之后,他们最终还是得出了需要干涉的结论。
“你的意思我已经明白了。”丞相放下了茶杯,然后看向了旁边一直没有说话的商相周学智,“商相,你意下如何?”
“回丞相,我觉得倒还要稳妥一些为好。”周学智不紧不慢地说出了自己的看法,“如今西洋人之间混战,不断厮杀,到了现在还没有分出个胜负来,既然胜负未分,那么我朝又何必去参与其中?他们的根本重地是在西洋,不在这里,如果我朝襄助荷兰人,那要是西班牙在西洋赢了,岂不是让我们前功尽弃?再说了,比起西班牙人占据的吕宋来,依我看同西洋人的贸易要对我朝更加重要得多,尤其是西班牙人手中的黄金白银,更是对我朝至关重要。我朝若是两不偏帮,西洋人之间纵使打得再厉害,也要同我们通商,将黄金白银贩运过来,若是我朝参与到了其中,不管东海南海荷兰人是胜是败,这美洲的白银流入一时是肯定会断绝的……也许荷兰人会在战后给予我朝一些补偿,但是这岂能够和损失的白银相比?再说了,如果我朝帮助荷兰人打赢了这仗,日后我朝前往西洋的商路上,就是荷兰人一家独大了,这恐怕也不是好事……”
周学智是商相,平日里一直都致力于开发商业,扩大国朝的收入来源,因而也最看重商业的稳定。在他看来,西洋人的内斗无非就是狗咬狗,和中国的利益牵不上关系,如果参与到了西洋人的内斗当中,就会极大地影响到中国的商业利益,更加有可能把荷兰变成垄断东西洋贸易的唯一一家海商,那还不如不做。
眼看自己的意见被人直接推翻,孔璋不安地抽动了一下,可是丞相还是不置可否,只是喝着茶,看来是打算让自己和商相争辩一下再拿定主意吧。
“句句从商业出发,商相真可谓务实称职……”他先笑了笑,打算跟商相套下近乎。
“我既然身为商相,那自然要在商言商,为国朝的商业考虑。”周学智却是一脸的肃然,好像不买账。“就事论事,从国朝的商业利益来考虑,确实没有必要牵涉其中,荷兰人的提议,一口回绝掉就是了。再说了,荷兰人现在自己内部还没有统一意见,反而是通过长崎先行传话的,既然如此我朝又何必参与进去?”
孔璋是司长,他是大臣,在他看来地位是有高下的,再说了,他是随同皇上起家的老部下,并不需要和这个半路才投靠赵字营的司长搞得太亲热。
因为感受到了对方那种隐隐的排斥感,孔璋也有些不高兴了。“司长为了国家的商业来考虑,但是孔璋觍居国朝的外务司,也要从国朝的外务利益来考虑。荷兰人现在是我朝外贸的最大主顾,又一向和我朝没有直接的冲突,他们来请求我们帮忙,是相信我朝的实力和诚意,如果轻易回绝的话这岂不是伤了两边的默契?”
“我身为商相,一手主持两边的贸易往来,倒是从没有听说过我们和荷兰人有什么默契。”周学智还是没有给孔璋颜面,“没错,现在荷兰人卖给我们香料,木材,还帮我们运来西洋的技工和机械,但是这些事其他人都能做,又不是非荷兰人不可,荷兰人也不是为了喜欢我们才同我们交易,还不是为了资财,何以见得我们就得唯荷兰人之命是从?没这个道理。”
“商相,我也没说要唯荷兰人之命是从。”孔璋心里越来越不高兴了,脸色也沉了下来,“我身为大汉的外务官员,自然想的都是怎么为大汉扩大影响,扩张领地!”
“孔司长的拳拳忠心,自然是没人怀疑的,只是事有轻重缓急,现在也没必要忙着跟西洋人四处放火吧?”周学智倒还是气定神闲,“况且还是帮着西洋人打西洋人。”
“虽然说都说西洋人,但是毕竟还是有不同的,荷兰人奸诈狡猾,但是谋求的还只是通商挣钱,西班牙人可是凶残暴戾的恶狼。商相莫要忘了,几次在吕宋屠杀大汉子民的,正是盘踞在那里的西班牙人,前前后后有数万人遇难,前明朝廷昏聩,置之不理,难道我朝能够置之不理吗?”
“你……”周学智没想到孔璋居然拿这种话题来堵自己,于是眉头都皱了起来。“孔大人,一事归一事,西班牙人当年屠杀大汉子民,肯定是罪大恶极,但是那毕竟是多年以前的事情,要怪就怪前明积弱,以至于让西班牙人肆无忌惮。现在就不同了,我朝国势蒸蒸日上,已经吓得住压得住西班牙人了,我们用通商来威胁他们,他们也已经几次保证,再也不会做类似的事,所以过去的事情就不要再一直提了。孔司长也不要用大汉子民这个偌大的名头来压人,逼得大家只能听你的意思行事!说句为大汉子民报仇倒是轻松,反正怎么都在不败之地,可是世事哪有那么简单?要是只想着报仇的话,这里要报仇,那里也要报仇,这天下还有没有宁日了?”
因为被孔璋他的话越说越重,也隐隐然有些指责的意思了。
“商相这话可就有些重了!”孔璋也没有退缩,“我也没说为了报仇就必须要去打西班牙人,我的意思只是说西班牙人狼子野心,豺狼成性,和一般的西洋人相比要更加要心狠许多,葡萄牙人荷兰人虽然也是心怀诡诈但是至少还对我朝有几分敬意,这些西班牙人不教训几次还真的不行,我是极其赞同帮助荷兰人对付一下西班牙人的,如果能够把这些西班牙人统统驱逐出吕宋甚至整个外海的话,不说为之前的死难子民报仇雪恨,对我朝来说也有不少好处。”
第1555章 将帅入阁
“好处?我刚才说了那么多可没见到有多少好处啊?”发做了一通以后,周学智的态度也放缓了一些,“孔司长,你是内阁的外务司司长,不是军队里的虎贲,什么都想着要用刀兵来解决,那我们做什么?到时候都让军队去办事就算了,商业部和外务司干脆都关门?别的不说,不管我们怎么帮荷兰人,那是真要跟西班牙人翻脸的,到时候西班牙人不从美洲搬来白银,到时候怎么办?难道派海军再带人过去,把美洲都占下来吗?”
周学智的话有理有据,而且隐约之间就扯上了文武之争,一下子堵得孔璋有些理屈词穷了。确实,身为内阁官员,他也知道朝廷现在是在改革币制的关键时刻,每年都需要大量的金银进口,而据有美洲的西班牙,正是大汉输入白银的最大来源地,每年西班牙人都要从美洲大量起运白银送到吕宋,然后再用来同大汉交易,换成一船船的丝绸和瓷器再贩到欧洲,这一条贸易线对中国的重要性不言而喻。
“商相,我等也并没有想过要就此和西班牙人决裂,断绝白银输入……”孔璋也不得不放软了,“只是给西班牙人一些教训而已,让他们明白华夏子民绝对不好欺辱,顺便让我朝更加能够握有海上优势。西班牙人贪婪成性,又需要我朝的商品,纵使一时恼羞成怒断绝了贸易往来,也不至于决裂,他们很快就会接受现实,然后同我朝讲和,贸易一如往前。”
“此言可有根据?”还没有等上党侯周学智质疑,丞相王兆靖突然发话了。
丞相突然的问话让孔璋一惊,但是很快恢复了镇定。“回丞相,此言当然有根据。想必丞相也知道,如今的西洋,欧洲各国那是诸侯林立,互相打来打去,战事一日不停,就如同……就如同华夏多年前的春秋战国时代一样。”
“这个比喻有些意思,但是说的也对。”丞相点头表示认可。
“丞相自然也知道,春秋战国的时候,列国的外交都是没有常性的,今天为了一些土地和人口打得头破血流,犹如不共戴天的仇敌一样,明天又会因为共同的利益而突然和好,仿若之前根本没打过仗一样。”
“这话倒也没有错。”丞相再度点头认可。
春秋战国时代各国确实是分分合合征战不休,齐楚,秦楚以及三晋就多次和平又多次交战,这些掌故,饱读诗书的丞相当然十分清楚。“你的意思是,欧洲诸国也如同春秋战国一样,打仗归打仗,但是不记仇,我们纵使和他们为敌,他们也不至于不死不休,反而会很容易谈和?”
“我正是这个意思。”孔璋马上回答,“这些夷狄最无常性,眼里只有利益,因此我们也不需要用民族大义来揣度他们,尽管从奸恶的地方想就行了。西班牙现在是欧洲一个大国,但是周边的敌国也十分多,这些敌国现在正在联合起来对付他,战事如火如荼,他们又哪里有余暇再来跟我们置气?况且,我们需要西班牙人带来的白银,西班牙人也更加需要我们的商品,他们不会跟我们一直死都不休,只要我们给了他们台阶下,他们就会俯首。所以,以我们外务司的看法,我们完全可以襄助荷兰人把西班牙人打到只能苟延残喘,然后逼迫他们答应我们的条件俯首求和,再和他们继续贸易。”
“……你可有把握?”丞相皱起了眉头,探询地看着孔璋。
显然,听到有这么理想的结果,他已经意动了。
“十成的把握是没有,但是六七成是肯定有的。”孔璋一脸的笃定,似乎对自己的主意十分自信,“我们已经研判过了,只要我们做得好,让西班牙人没有拖延的心思,那他们就会壮士断腕,承认我们造成的既成事实,毕竟欧洲对西班牙人来说才是根本重地,他们要保住根本,就不会和我朝拼死对战。”
“司长说的这个结果确实是最好的,不过,难道我们这么想西班牙人就会这么做吗?”眼看丞相有些倾向于孔璋的说法,商相忍不住插话了。“万一西班牙人不这么做,我们岂不是图谋全部成空?”
“我们不是已经在打日本吗?只要把日本打下来了,也不会求着西班牙人,他们断绝几年贸易,我们就从日本人那里找补。”这下不是孔璋回答了,居然是丞相直接说。
“丞相……”周学智有些吃惊。
他不是惊诧丞相不接受他的意见,而是丞相这么说就代表他之前的腹稿就是倾向于孔璋的,那他刚才说的这么多话岂不就是反而恶了丞相?
“日本盛产金银,只要我们让日本臣服,应该就能够得到足以满足朝廷需求的金银,无非是搜刮得狠一点还是松一点而已。”丞相的面色十分沉静,显然在刚才两位大臣争论的时候已经得出了主意,“西班牙人如果懂事,就好办,不懂事理那我们也过得去。所以是他们有求于我们,而不是我们有求于他们。”
“可是……可是……”周学智还想说些什么,然后被丞相做了个手势打断了。
“商相的考虑也不能说不对,国家大事不是意气之争,更不能够莽撞行事。但是……也不能只顾利益不顾大义,刚才你说的前朝的仇跟新朝没关系,这种话我们内阁私下里面说说没关系,要是传出去了多伤人心?上党侯,我这不是呵责你,你也是为国办事,只是出发点不一样。”丞相再度摆了摆手,示意周学智不要为自己辩解,“但是你是商相,我是丞相,我不能完全从商业利益出发来考虑问题,至少不能让天下人觉得我们要这么做。如今天下的形势你也知道,大明已经亡了,大汉已经坐定了天下,但是这才几年,人心还没有适应过来,他们老觉得大汉的皇上和内阁不伦不类。你想想,如果我们打出一个为华夏子民报仇雪恨的旗号去打了西班牙人,这对民心来说是多大的鼓动?那时候他们就会觉得,我们这个朝廷才是真为华夏万民着想的朝廷!”
一国之君,每天要处理数量庞杂的事务,不可能把中央和地方的奏章都看完,前明通过设置司礼监来帮助国君处理国事,总算才能应付过来,但是新朝废除了太监,大大缩减了宫廷的规模,皇帝身边的机要处只能签收奏章,并不能代皇帝来批阅。为了减少精力的消耗,在经过了几年的磨合之后,新朝中枢也形成了惯例,平常的公文直接由内阁批阅签发,重要的事务则由内阁写成简略的公文递送给皇帝,一般还要附上内阁的建议,以便加快事务的处理流程。
荷兰人的借兵提议牵涉到了军事,这是由皇帝才能决断的大事,所以内阁也必须报告上去,为了加速处理并且尽快做出建议,丞相不得不召集了两位大臣一起商议。
点了题之后,丞相也没有再浪费时间,直接就看向了孔璋。“孔司长,荷兰人这事归根结底是外事,应该是由你来负责的,你和外务司的官员们,有商量出了什么结果没有?”
“回丞相,我们是前天才收到报告的,当天就马上上报了,所以留给我们这边的时间也比较仓促,一时间恐怕难以做出万全的判断。”先给自己做了一个铺垫之后,孔璋说出了他征询的几位外务司官员的意见,“不过,依照我国看来,西班牙人和荷兰人之间的争斗,只不过是西洋人狗咬狗,他们谁赢谁输,本来也不会事关到我朝的利益,毕竟不管是谁,他们都要寻求和我国通商……”
一边说,孔璋一边小心注意丞相的态度。
丞相不置可否,面色也十分沉静,只是拿起旁边的茶杯喝了一口茶,但是孔璋知道,从这个习惯性动作来看,丞相并不太满意他的这个回答,于是他更加坚定了之前的决心,马上话锋一转,“不过……南海濒临我朝海疆,又是商路的交通要道,如果我朝一直袖手旁观,那也说不过去。我等觉得,这未尝不是一个极好的机会,可以趁着西洋人的内乱,扶持一派打压一派,不仅可以加固我朝对海疆的控制,甚至……甚至在外海获得一些领土据点,也未可知……总之,这是个好机会,不可轻易放过。”
“所以司长的意思就是要答应荷兰人的提议,参与其中?”丞相还是不动声色。
“经过我司内的研讨,确实可以如此做。”孔璋点了点头,不过为了给自己留些余地,他又加上了解释,“不过……参与其中并不一定意味着要真的和荷兰人一起对西班牙人打仗,这个度可以之后再定夺,可以明助也可以暗助,总之……我们是觉得,不应该袖手旁观。”
他现在是丞相的直属官,又一心想要谋求把外务司变成外务部,成为一个真正的内阁大臣,所以行事最需要考虑两点——其一是要讨好丞相,顺着他的意思;其二是要体现外务司的重要性,让外务司的升格有理有据。
西班牙人和荷兰人的争斗,本来确实是不至于影响到大汉的利益,但是如今荷兰人已经求上了门来,如果在机会上来的时候还要碌碌无为的话,那就与宗旨背道而驰了,而且肯定也不会得到丞相和陛下的欢心。
所以和司里面的那些专门负责西洋事务的外务司官员们研讨之后,他们最终还是得出了需要干涉的结论。
“你的意思我已经明白了。”丞相放下了茶杯,然后看向了旁边一直没有说话的商相周学智,“商相,你意下如何?”
“回丞相,我觉得倒还要稳妥一些为好。”周学智不紧不慢地说出了自己的看法,“如今西洋人之间混战,不断厮杀,到了现在还没有分出个胜负来,既然胜负未分,那么我朝又何必去参与其中?他们的根本重地是在西洋,不在这里,如果我朝襄助荷兰人,那要是西班牙在西洋赢了,岂不是让我们前功尽弃?再说了,比起西班牙人占据的吕宋来,依我看同西洋人的贸易要对我朝更加重要得多,尤其是西班牙人手中的黄金白银,更是对我朝至关重要。我朝若是两不偏帮,西洋人之间纵使打得再厉害,也要同我们通商,将黄金白银贩运过来,若是我朝参与到了其中,不管东海南海荷兰人是胜是败,这美洲的白银流入一时是肯定会断绝的……也许荷兰人会在战后给予我朝一些补偿,但是这岂能够和损失的白银相比?再说了,如果我朝帮助荷兰人打赢了这仗,日后我朝前往西洋的商路上,就是荷兰人一家独大了,这恐怕也不是好事……”
周学智是商相,平日里一直都致力于开发商业,扩大国朝的收入来源,因而也最看重商业的稳定。在他看来,西洋人的内斗无非就是狗咬狗,和中国的利益牵不上关系,如果参与到了西洋人的内斗当中,就会极大地影响到中国的商业利益,更加有可能把荷兰变成垄断东西洋贸易的唯一一家海商,那还不如不做。
眼看自己的意见被人直接推翻,孔璋不安地抽动了一下,可是丞相还是不置可否,只是喝着茶,看来是打算让自己和商相争辩一下再拿定主意吧。
“句句从商业出发,商相真可谓务实称职……”他先笑了笑,打算跟商相套下近乎。
“我既然身为商相,那自然要在商言商,为国朝的商业考虑。”周学智却是一脸的肃然,好像不买账。“就事论事,从国朝的商业利益来考虑,确实没有必要牵涉其中,荷兰人的提议,一口回绝掉就是了。再说了,荷兰人现在自己内部还没有统一意见,反而是通过长崎先行传话的,既然如此我朝又何必参与进去?”
孔璋是司长,他是大臣,在他看来地位是有高下的,再说了,他是随同皇上起家的老部下,并不需要和这个半路才投靠赵字营的司长搞得太亲热。
因为感受到了对方那种隐隐的排斥感,孔璋也有些不高兴了。“司长为了国家的商业来考虑,但是孔璋觍居国朝的外务司,也要从国朝的外务利益来考虑。荷兰人现在是我朝外贸的最大主顾,又一向和我朝没有直接的冲突,他们来请求我们帮忙,是相信我朝的实力和诚意,如果轻易回绝的话这岂不是伤了两边的默契?”
“我身为商相,一手主持两边的贸易往来,倒是从没有听说过我们和荷兰人有什么默契。”周学智还是没有给孔璋颜面,“没错,现在荷兰人卖给我们香料,木材,还帮我们运来西洋的技工和机械,但是这些事其他人都能做,又不是非荷兰人不可,荷兰人也不是为了喜欢我们才同我们交易,还不是为了资财,何以见得我们就得唯荷兰人之命是从?没这个道理。”
“商相,我也没说要唯荷兰人之命是从。”孔璋心里越来越不高兴了,脸色也沉了下来,“我身为大汉的外务官员,自然想的都是怎么为大汉扩大影响,扩张领地!”
“孔司长的拳拳忠心,自然是没人怀疑的,只是事有轻重缓急,现在也没必要忙着跟西洋人四处放火吧?”周学智倒还是气定神闲,“况且还是帮着西洋人打西洋人。”
“虽然说都说西洋人,但是毕竟还是有不同的,荷兰人奸诈狡猾,但是谋求的还只是通商挣钱,西班牙人可是凶残暴戾的恶狼。商相莫要忘了,几次在吕宋屠杀大汉子民的,正是盘踞在那里的西班牙人,前前后后有数万人遇难,前明朝廷昏聩,置之不理,难道我朝能够置之不理吗?”
“你……”周学智没想到孔璋居然拿这种话题来堵自己,于是眉头都皱了起来。“孔大人,一事归一事,西班牙人当年屠杀大汉子民,肯定是罪大恶极,但是那毕竟是多年以前的事情,要怪就怪前明积弱,以至于让西班牙人肆无忌惮。现在就不同了,我朝国势蒸蒸日上,已经吓得住压得住西班牙人了,我们用通商来威胁他们,他们也已经几次保证,再也不会做类似的事,所以过去的事情就不要再一直提了。孔司长也不要用大汉子民这个偌大的名头来压人,逼得大家只能听你的意思行事!说句为大汉子民报仇倒是轻松,反正怎么都在不败之地,可是世事哪有那么简单?要是只想着报仇的话,这里要报仇,那里也要报仇,这天下还有没有宁日了?”
因为被孔璋他的话越说越重,也隐隐然有些指责的意思了。
“商相这话可就有些重了!”孔璋也没有退缩,“我也没说为了报仇就必须要去打西班牙人,我的意思只是说西班牙人狼子野心,豺狼成性,和一般的西洋人相比要更加要心狠许多,葡萄牙人荷兰人虽然也是心怀诡诈但是至少还对我朝有几分敬意,这些西班牙人不教训几次还真的不行,我是极其赞同帮助荷兰人对付一下西班牙人的,如果能够把这些西班牙人统统驱逐出吕宋甚至整个外海的话,不说为之前的死难子民报仇雪恨,对我朝来说也有不少好处。”
第1555章 将帅入阁
“好处?我刚才说了那么多可没见到有多少好处啊?”发做了一通以后,周学智的态度也放缓了一些,“孔司长,你是内阁的外务司司长,不是军队里的虎贲,什么都想着要用刀兵来解决,那我们做什么?到时候都让军队去办事就算了,商业部和外务司干脆都关门?别的不说,不管我们怎么帮荷兰人,那是真要跟西班牙人翻脸的,到时候西班牙人不从美洲搬来白银,到时候怎么办?难道派海军再带人过去,把美洲都占下来吗?”
周学智的话有理有据,而且隐约之间就扯上了文武之争,一下子堵得孔璋有些理屈词穷了。确实,身为内阁官员,他也知道朝廷现在是在改革币制的关键时刻,每年都需要大量的金银进口,而据有美洲的西班牙,正是大汉输入白银的最大来源地,每年西班牙人都要从美洲大量起运白银送到吕宋,然后再用来同大汉交易,换成一船船的丝绸和瓷器再贩到欧洲,这一条贸易线对中国的重要性不言而喻。
“商相,我等也并没有想过要就此和西班牙人决裂,断绝白银输入……”孔璋也不得不放软了,“只是给西班牙人一些教训而已,让他们明白华夏子民绝对不好欺辱,顺便让我朝更加能够握有海上优势。西班牙人贪婪成性,又需要我朝的商品,纵使一时恼羞成怒断绝了贸易往来,也不至于决裂,他们很快就会接受现实,然后同我朝讲和,贸易一如往前。”
“此言可有根据?”还没有等上党侯周学智质疑,丞相王兆靖突然发话了。
丞相突然的问话让孔璋一惊,但是很快恢复了镇定。“回丞相,此言当然有根据。想必丞相也知道,如今的西洋,欧洲各国那是诸侯林立,互相打来打去,战事一日不停,就如同……就如同华夏多年前的春秋战国时代一样。”
“这个比喻有些意思,但是说的也对。”丞相点头表示认可。
“丞相自然也知道,春秋战国的时候,列国的外交都是没有常性的,今天为了一些土地和人口打得头破血流,犹如不共戴天的仇敌一样,明天又会因为共同的利益而突然和好,仿若之前根本没打过仗一样。”
“这话倒也没有错。”丞相再度点头认可。
春秋战国时代各国确实是分分合合征战不休,齐楚,秦楚以及三晋就多次和平又多次交战,这些掌故,饱读诗书的丞相当然十分清楚。“你的意思是,欧洲诸国也如同春秋战国一样,打仗归打仗,但是不记仇,我们纵使和他们为敌,他们也不至于不死不休,反而会很容易谈和?”
“我正是这个意思。”孔璋马上回答,“这些夷狄最无常性,眼里只有利益,因此我们也不需要用民族大义来揣度他们,尽管从奸恶的地方想就行了。西班牙现在是欧洲一个大国,但是周边的敌国也十分多,这些敌国现在正在联合起来对付他,战事如火如荼,他们又哪里有余暇再来跟我们置气?况且,我们需要西班牙人带来的白银,西班牙人也更加需要我们的商品,他们不会跟我们一直死都不休,只要我们给了他们台阶下,他们就会俯首。所以,以我们外务司的看法,我们完全可以襄助荷兰人把西班牙人打到只能苟延残喘,然后逼迫他们答应我们的条件俯首求和,再和他们继续贸易。”
“……你可有把握?”丞相皱起了眉头,探询地看着孔璋。
显然,听到有这么理想的结果,他已经意动了。
“十成的把握是没有,但是六七成是肯定有的。”孔璋一脸的笃定,似乎对自己的主意十分自信,“我们已经研判过了,只要我们做得好,让西班牙人没有拖延的心思,那他们就会壮士断腕,承认我们造成的既成事实,毕竟欧洲对西班牙人来说才是根本重地,他们要保住根本,就不会和我朝拼死对战。”
“司长说的这个结果确实是最好的,不过,难道我们这么想西班牙人就会这么做吗?”眼看丞相有些倾向于孔璋的说法,商相忍不住插话了。“万一西班牙人不这么做,我们岂不是图谋全部成空?”
“我们不是已经在打日本吗?只要把日本打下来了,也不会求着西班牙人,他们断绝几年贸易,我们就从日本人那里找补。”这下不是孔璋回答了,居然是丞相直接说。
“丞相……”周学智有些吃惊。
他不是惊诧丞相不接受他的意见,而是丞相这么说就代表他之前的腹稿就是倾向于孔璋的,那他刚才说的这么多话岂不就是反而恶了丞相?
“日本盛产金银,只要我们让日本臣服,应该就能够得到足以满足朝廷需求的金银,无非是搜刮得狠一点还是松一点而已。”丞相的面色十分沉静,显然在刚才两位大臣争论的时候已经得出了主意,“西班牙人如果懂事,就好办,不懂事理那我们也过得去。所以是他们有求于我们,而不是我们有求于他们。”
“可是……可是……”周学智还想说些什么,然后被丞相做了个手势打断了。
“商相的考虑也不能说不对,国家大事不是意气之争,更不能够莽撞行事。但是……也不能只顾利益不顾大义,刚才你说的前朝的仇跟新朝没关系,这种话我们内阁私下里面说说没关系,要是传出去了多伤人心?上党侯,我这不是呵责你,你也是为国办事,只是出发点不一样。”丞相再度摆了摆手,示意周学智不要为自己辩解,“但是你是商相,我是丞相,我不能完全从商业利益出发来考虑问题,至少不能让天下人觉得我们要这么做。如今天下的形势你也知道,大明已经亡了,大汉已经坐定了天下,但是这才几年,人心还没有适应过来,他们老觉得大汉的皇上和内阁不伦不类。你想想,如果我们打出一个为华夏子民报仇雪恨的旗号去打了西班牙人,这对民心来说是多大的鼓动?那时候他们就会觉得,我们这个朝廷才是真为华夏万民着想的朝廷!”
