“很高兴再次见到您，巴斯德先生。”夏尔点了点头，然后仔细地打量一下这位卓越的研究者。
也许是因为日以继夜的研究的缘故，他的神情有些憔悴，眼袋也很重，看上去就像是浮肿了一样，而且他显然这些时间都没有精心打理外表，所以下巴的胡子已经长出的一大茬，就像是一蓬乱草一样。
不过，虽然看上去有些颓唐，但是他的眼睛里面却充满了灵光，而且顾盼之间自信满满，那是一种全身心投入到某项事业的人才会有的景象。
“看来最近您是有些受累了……”夏尔颇有歉意地笑了笑，“很抱歉让您来到了这么简陋的地方。”
“这并不简陋，先生，您给我提供了十分便利的条件。”路易·巴斯德笑了笑，否认了夏尔的意见，“虽然这里是草创阶段，但是您提供的实验设备都是十分精良的，在生活上我也感到十分满意，供应都没有出现什么问题，而且……这里的风景也很好，可以让我免受旁人的打扰，这里的条件已经超出我预计的好了，我十分感激您能够给我提供这样理想的帮助。”
“您能够这么说，我就放心了。”夏尔笑了笑，“在研究上您没有什么不满意的地方吧？”
“我同样十分满意，我已经挑选了几位助手，他们都是十分聪明、敏锐的年轻人，足以让我看到年轻时的自己。”路易·巴斯德马上回答，“他们也十分珍惜现在得到的条件，废寝忘食地进行着研究，和我一起携手打开科学的殿堂。”
“那么这个殿堂已经被打开了吗？”夏尔再问。“研究已经到了什么进度了呢？”
“致病的机理我们已经大致已经清楚了，而且已经开始着手分离出致病的病菌，只要我们能够将这种害人的微生物找出来并且研究它，那么我们离克服伤寒就已经为时不远了。”路易·巴斯德以科学研究者特有的谨慎回答，“不过，我想这确实需要时间，而且需要耐心的检验，因为病菌的种类多种多样，而且机理各有不同，想要一一辨明它们，找到克制的方法需要谨慎的研究。”
“我想您就是进行这种谨慎研究的最好人选。”夏尔点了点头，似乎对他的成果十分满意，“那么您有什么困难呢？”
“说困难倒也不至于，不过确实是有些麻烦。”路易·巴斯德十分老实地回答，“我们现在分离出了一些致病的病菌，并且开始在做实验，拿一些动物来研究症状并且进行隔离观察，但是动物毕竟耐受性和人类不一样，而且……而且对于具体的症状描述，我们又不可能去询问一只动物，所以我们只能客观地去观察，然后描述它们的症状，并且据此来总结试验结果，这对我们诚然是一个很大的干扰。所以我想，能不能从一些医院里面转移一些伤寒病人，让我们进行对照性的观察呢？”
“病人可不好转移。”夏尔想了想，然后回答。“您想想看，伤寒病人本来就十分虚弱，如何能够承受得起远程的运输？而且他们就算能，运输途中引起感染怎么办？这会造成很坏的影响的。”
这当然是他的一个顾虑，但是他还有一个更重要的顾虑——如果这么做的话，这里的保密也成问题了，因为那样的话就需要政府和医院的配合，还有许多闲杂人等将来到这里。
他可是想要把这里建设成为他的家族企业未来的研究中心的，怎么可能乐意看到这种情况发生？
“是这样吗……？”路易·巴斯德一下子有些犯难了，“那好吧，我们可以尝试利用客观的……”
“您需要人类做实验，这好办啊，我可以给您带些人过来，一些感染了疾病也没有顾虑的人。”夏尔突然打断了他的话，“比如死囚，或者一些敌国的间谍。”
“什么……？”路易·巴斯德听后大惊。
“先生，这是为了科学，不是吗？这样的做法比其他做法人道多了。”夏尔马上跟他解释，不让他多想了，“而您是在为人类的进步做贡献，所需要损失的只是一些本来就不应该留存的人而已。”
路易·巴斯德动了动嘴，似乎还想说什么。
“对陛下来说，对法兰西来说，一个英勇无畏的战士抵得上一百个作奸犯科的敌人。”夏尔提醒了他，“巴斯德先生，您为了祖国，做这些事情并不可耻，您难道不愿意帮我们的战士吗？”
毫无疑问这是冷酷无情的犯罪，可是在19世纪，这在道德上就未必可恶了，至少没有任何公约和法典禁止他这么做，既然这样的话，夏尔也不介意利用一下这种便利，让路易·巴斯德的试验能够加快进度。
第915章 劝服与遗憾
在路易·巴斯德惊愕的注视下，夏尔毫无顾忌地跟他提出了用活人进行病菌和抗性实验的建议。
这确实有些超乎于路易·巴斯德的想象，他之前勤恳学习，并且努力地积累学识，一心想的都是怎么把自己的研究成果为社会和祖国造福，成为一个受人敬仰的学者，哪里曾想过要以这种方式来进行自己的研究？
虽然夏尔说得十分高调，但是他的心里一时还是难以接受。
“先生，国家有需要的时候，我们无疑会尽全力去为她效劳，我们愿意废寝忘食地进行研究……但是我想我们的研究不需要付出这样的代价，我们可以以正常方式来完成您交代的任务。”
此时他的心里已经有些后悔刚才跟大臣阁下提出的这个困难了，他哪里想到，大臣阁下居然会毫不犹豫地给出这样的解决方式。
然而，事情的发展已经由不得他来控制了，大臣阁下目光炯炯地逼视着他，似乎不容他躲闪，“巴斯德先生，我相信您的智慧和能力，否则我就不会在那么多人当中挑中您来承担这种重任了，可是困难既然存在，那么我们就应该想办法克服，而不是视而不见或者躲避它！您不是已经说过了吗？用动物做实验的话会影响到实验的观察，不管怎么说，动物和人还是有差别的。”
“可是……”路易·巴斯德还想再说些什么。
“不必有太多的顾虑，先生。自古以来，医学乃至科学的进步，是需要代价的，知识的宝库里面应有尽有，但是却需要我们自行去打开……我们不能因为一些小小的瑕疵，就放弃打开这扇大门的机会，不是吗？”夏尔的语气已经变得越发咄咄逼人了，似乎已经不再容许他拒绝，“其实跟您说老实话，我也不怕多等几个月，不过您想一想，在即将到来的战争面前，我们的将士们能等吗？他们在病痛当中挣扎哀嚎的时候，难道国家不应该想办法以最快速度来治愈这些人的痛苦吗？所付出的代价仅仅是一些国家的敌人而已，我看这倒是两全其美！”
“就算是一些犯人，他们……他们也应该由法律制裁，而不是被当做试验品，这在法律上是不合规的，而且也不符合学术上的道德。”路易·巴斯德鼓起勇气，说出了自己心中所想，“如果我这么做的话，我的良心将会因此蒙受谴责，人们也会指责我为了研究而不顾道义。”
“为国效劳就是最大的道义不是吗？法兰西需要你以最大的努力，而不是去顾虑什么道义非难！没有人能够因为这件事而指责你！”夏尔马上反驳了对方，“您就告诉我吧，士兵们愿意为国蒙受生命的风险，迎着扑面而来的枪弹冲锋，而难道您甚至不愿意为法兰西的将士们而忍受一些小小的道德顾虑？而且是没有什么根据的顾虑！”
这个质问犹如是锋利的尖刀，刺入到了路易·巴斯德的心底里，让他一下子不知道该如何作答。
对那些不怎么爱钱甚至对名望也不是很追逐的纯粹科学家来说，诉诸民族热情是最为有用的一招，夏尔稍加试探就着重从这方面来说服。
而且，这一招确实对巴斯德十分受用，因为他就是一个非常爱国的学者，在原本的历史上，由于在生物学、化学的研究当中成就斐然，他在晚年已经成为了在整个欧洲享有很高的声誉的科学家，而德意志的波恩大学郑重地把名誉学位赠予给了他。
但是，在后来，普法战争爆发，法国在战争当中失败，普鲁士为首的德国诸邦联军强占了法国的领土，并且勒索了巨额的赔款，在国家面临这种惨景的情况下，巴斯德怒而将名誉学位证书退还给了波恩大学，然后说“科学没有国界，但科学家却有自己的祖国”，其对国家的忠诚和热爱可见一斑。
如果夏尔用金钱和名利来劝说他的话，恐怕这是没什么意义的，他不会为此而让自己的良心和研究蒙上污点，可是用上国家的大义那就不一样了，巴斯德很难想象自己会愿意看到有士兵因为自己的犹豫而白白牺牲——尽管其实责任并不在他的身上。
他为难地皱起了眉头，显然已经动摇了。
“您放心，我挑选死囚和那些注定要被我们惩罚的间谍来做试验品，一大理由就是为了保密，这件事，没有任何人会得知详情，也就没有任何人会来指责您。”夏尔眼看已经接近成功，于是不慌不忙地扔出了最后一张牌，“况且，就算泄露了，责任也完全在我的身上——您只是在我的命令，不必为此承担任何责任。”
“我们能够欺骗世界，瞒过所有人，但是我们瞒不过上帝，祂是能够看到的。”路易·巴斯德苦笑了起来，“就算没人知道，我的良心上也承担着无比沉重的责任。但是，特雷维尔先生，为了将士们的生命，我愿意承担这样的责任，我只希望您能够为我们提供最好的实验条件，以便将人命损失降低到最低点……”
“这是当然的，请您放心。”夏尔也变得严肃了起来，重重地点了点头，仿佛也被感染了那种悲天悯人的道德情怀一样，“法兰西将会感激您的牺牲，您的良心只会因为这种悲悯和勇气而变得更加崇高……”
说实话，他并不着急成果晚几个月或者一年出来，但是他想要用这种方式来慢慢地打动巴斯德，让他进行一些他并不太热衷的研究，并且逐渐习惯以夏尔的吩咐来行事，这样的话他的才智能够更好地为自己所用。
路易·巴斯德当然不会明白夏尔慷慨激昂的话下面所隐藏的用心，因为夏尔对他的支持和帮助，他现在已经把夏尔看成了一个热心于国家事务、孜孜不倦想要为国效劳并且不问艰难的帝国大臣，慷慨而且精力过人，是帝国难以多得的栋梁之才，正是因为这种良好的印象，所以在夏尔一通劝说之后，他终于决定放下心里的一些道德顾虑，使用活人来进行一些实验，让帝国的将士们可以尽快摆脱可怕的伤寒病的困扰。
说到底，医学的发展也确实需要某种牺牲，而他现在也太年轻，籍籍无名而且掌握的资源也太少，还无法摆脱外界的影响，也无法进行独立的科学研究。
“当我做出这个决定的时候，我已经不再崇高了。”路易·巴斯德苦笑了起来，眼神里面的神采也黯淡了几分，“然而，不管怎么样，我还是感激您给我提供了如此优越便利的条件，大臣阁下。愿上帝能够垂怜我，让我不要造成太可怕的后果就能够结束这场噩梦。”
“这是必然的，我对此深信不疑。”夏尔笑了起来，然后伸出自己的手拍了拍对方的肩膀，借此传递过去自己的信心，“法兰西会感激您的。”
在他的鼓励之下，巴斯德还是有些不自然，不过总算控制得住情绪，他和夏尔再谈了一下实验室的情况，然后带着夏尔来到了实验室的深处进行参观。
虽然明知道有路易·巴斯德带路十分安全，而且这里是精心维护的实验室，不过夏尔一想到自己是在和各种烈性病菌作伴心里也还是有些发毛，所以也没有多逛，简单地视察了一下，鼓励了一下这里的工作人员们，并且允诺继续提高他们的生活条件和薪酬之后，就离开了这里。
也许是因为日以继夜的研究的缘故，他的神情有些憔悴，眼袋也很重，看上去就像是浮肿了一样，而且他显然这些时间都没有精心打理外表，所以下巴的胡子已经长出的一大茬，就像是一蓬乱草一样。
不过，虽然看上去有些颓唐，但是他的眼睛里面却充满了灵光，而且顾盼之间自信满满，那是一种全身心投入到某项事业的人才会有的景象。
“看来最近您是有些受累了……”夏尔颇有歉意地笑了笑，“很抱歉让您来到了这么简陋的地方。”
“这并不简陋，先生，您给我提供了十分便利的条件。”路易·巴斯德笑了笑，否认了夏尔的意见，“虽然这里是草创阶段，但是您提供的实验设备都是十分精良的，在生活上我也感到十分满意，供应都没有出现什么问题，而且……这里的风景也很好，可以让我免受旁人的打扰，这里的条件已经超出我预计的好了，我十分感激您能够给我提供这样理想的帮助。”
“您能够这么说，我就放心了。”夏尔笑了笑，“在研究上您没有什么不满意的地方吧？”
“我同样十分满意，我已经挑选了几位助手，他们都是十分聪明、敏锐的年轻人，足以让我看到年轻时的自己。”路易·巴斯德马上回答，“他们也十分珍惜现在得到的条件，废寝忘食地进行着研究，和我一起携手打开科学的殿堂。”
“那么这个殿堂已经被打开了吗？”夏尔再问。“研究已经到了什么进度了呢？”
“致病的机理我们已经大致已经清楚了，而且已经开始着手分离出致病的病菌，只要我们能够将这种害人的微生物找出来并且研究它，那么我们离克服伤寒就已经为时不远了。”路易·巴斯德以科学研究者特有的谨慎回答，“不过，我想这确实需要时间，而且需要耐心的检验，因为病菌的种类多种多样，而且机理各有不同，想要一一辨明它们，找到克制的方法需要谨慎的研究。”
“我想您就是进行这种谨慎研究的最好人选。”夏尔点了点头，似乎对他的成果十分满意，“那么您有什么困难呢？”
“说困难倒也不至于，不过确实是有些麻烦。”路易·巴斯德十分老实地回答，“我们现在分离出了一些致病的病菌，并且开始在做实验，拿一些动物来研究症状并且进行隔离观察，但是动物毕竟耐受性和人类不一样，而且……而且对于具体的症状描述，我们又不可能去询问一只动物，所以我们只能客观地去观察，然后描述它们的症状，并且据此来总结试验结果，这对我们诚然是一个很大的干扰。所以我想，能不能从一些医院里面转移一些伤寒病人，让我们进行对照性的观察呢？”
“病人可不好转移。”夏尔想了想，然后回答。“您想想看，伤寒病人本来就十分虚弱，如何能够承受得起远程的运输？而且他们就算能，运输途中引起感染怎么办？这会造成很坏的影响的。”
这当然是他的一个顾虑，但是他还有一个更重要的顾虑——如果这么做的话，这里的保密也成问题了，因为那样的话就需要政府和医院的配合，还有许多闲杂人等将来到这里。
他可是想要把这里建设成为他的家族企业未来的研究中心的，怎么可能乐意看到这种情况发生？
“是这样吗……？”路易·巴斯德一下子有些犯难了，“那好吧，我们可以尝试利用客观的……”
“您需要人类做实验，这好办啊，我可以给您带些人过来，一些感染了疾病也没有顾虑的人。”夏尔突然打断了他的话，“比如死囚，或者一些敌国的间谍。”
“什么……？”路易·巴斯德听后大惊。
“先生，这是为了科学，不是吗？这样的做法比其他做法人道多了。”夏尔马上跟他解释，不让他多想了，“而您是在为人类的进步做贡献，所需要损失的只是一些本来就不应该留存的人而已。”
路易·巴斯德动了动嘴，似乎还想说什么。
“对陛下来说，对法兰西来说，一个英勇无畏的战士抵得上一百个作奸犯科的敌人。”夏尔提醒了他，“巴斯德先生，您为了祖国，做这些事情并不可耻，您难道不愿意帮我们的战士吗？”
毫无疑问这是冷酷无情的犯罪，可是在19世纪，这在道德上就未必可恶了，至少没有任何公约和法典禁止他这么做，既然这样的话，夏尔也不介意利用一下这种便利，让路易·巴斯德的试验能够加快进度。
第915章 劝服与遗憾
在路易·巴斯德惊愕的注视下，夏尔毫无顾忌地跟他提出了用活人进行病菌和抗性实验的建议。
这确实有些超乎于路易·巴斯德的想象，他之前勤恳学习，并且努力地积累学识，一心想的都是怎么把自己的研究成果为社会和祖国造福，成为一个受人敬仰的学者，哪里曾想过要以这种方式来进行自己的研究？
虽然夏尔说得十分高调，但是他的心里一时还是难以接受。
“先生，国家有需要的时候，我们无疑会尽全力去为她效劳，我们愿意废寝忘食地进行研究……但是我想我们的研究不需要付出这样的代价，我们可以以正常方式来完成您交代的任务。”
此时他的心里已经有些后悔刚才跟大臣阁下提出的这个困难了，他哪里想到，大臣阁下居然会毫不犹豫地给出这样的解决方式。
然而，事情的发展已经由不得他来控制了，大臣阁下目光炯炯地逼视着他，似乎不容他躲闪，“巴斯德先生，我相信您的智慧和能力，否则我就不会在那么多人当中挑中您来承担这种重任了，可是困难既然存在，那么我们就应该想办法克服，而不是视而不见或者躲避它！您不是已经说过了吗？用动物做实验的话会影响到实验的观察，不管怎么说，动物和人还是有差别的。”
“可是……”路易·巴斯德还想再说些什么。
“不必有太多的顾虑，先生。自古以来，医学乃至科学的进步，是需要代价的，知识的宝库里面应有尽有，但是却需要我们自行去打开……我们不能因为一些小小的瑕疵，就放弃打开这扇大门的机会，不是吗？”夏尔的语气已经变得越发咄咄逼人了，似乎已经不再容许他拒绝，“其实跟您说老实话，我也不怕多等几个月，不过您想一想，在即将到来的战争面前，我们的将士们能等吗？他们在病痛当中挣扎哀嚎的时候，难道国家不应该想办法以最快速度来治愈这些人的痛苦吗？所付出的代价仅仅是一些国家的敌人而已，我看这倒是两全其美！”
“就算是一些犯人，他们……他们也应该由法律制裁，而不是被当做试验品，这在法律上是不合规的，而且也不符合学术上的道德。”路易·巴斯德鼓起勇气，说出了自己心中所想，“如果我这么做的话，我的良心将会因此蒙受谴责，人们也会指责我为了研究而不顾道义。”
“为国效劳就是最大的道义不是吗？法兰西需要你以最大的努力，而不是去顾虑什么道义非难！没有人能够因为这件事而指责你！”夏尔马上反驳了对方，“您就告诉我吧，士兵们愿意为国蒙受生命的风险，迎着扑面而来的枪弹冲锋，而难道您甚至不愿意为法兰西的将士们而忍受一些小小的道德顾虑？而且是没有什么根据的顾虑！”
这个质问犹如是锋利的尖刀，刺入到了路易·巴斯德的心底里，让他一下子不知道该如何作答。
对那些不怎么爱钱甚至对名望也不是很追逐的纯粹科学家来说，诉诸民族热情是最为有用的一招，夏尔稍加试探就着重从这方面来说服。
而且，这一招确实对巴斯德十分受用，因为他就是一个非常爱国的学者，在原本的历史上，由于在生物学、化学的研究当中成就斐然，他在晚年已经成为了在整个欧洲享有很高的声誉的科学家，而德意志的波恩大学郑重地把名誉学位赠予给了他。
但是，在后来，普法战争爆发，法国在战争当中失败，普鲁士为首的德国诸邦联军强占了法国的领土，并且勒索了巨额的赔款，在国家面临这种惨景的情况下，巴斯德怒而将名誉学位证书退还给了波恩大学，然后说“科学没有国界，但科学家却有自己的祖国”，其对国家的忠诚和热爱可见一斑。
如果夏尔用金钱和名利来劝说他的话，恐怕这是没什么意义的，他不会为此而让自己的良心和研究蒙上污点，可是用上国家的大义那就不一样了，巴斯德很难想象自己会愿意看到有士兵因为自己的犹豫而白白牺牲——尽管其实责任并不在他的身上。
他为难地皱起了眉头，显然已经动摇了。
“您放心，我挑选死囚和那些注定要被我们惩罚的间谍来做试验品，一大理由就是为了保密，这件事，没有任何人会得知详情，也就没有任何人会来指责您。”夏尔眼看已经接近成功，于是不慌不忙地扔出了最后一张牌，“况且，就算泄露了，责任也完全在我的身上——您只是在我的命令，不必为此承担任何责任。”
“我们能够欺骗世界，瞒过所有人，但是我们瞒不过上帝，祂是能够看到的。”路易·巴斯德苦笑了起来，“就算没人知道，我的良心上也承担着无比沉重的责任。但是，特雷维尔先生，为了将士们的生命，我愿意承担这样的责任，我只希望您能够为我们提供最好的实验条件，以便将人命损失降低到最低点……”
“这是当然的，请您放心。”夏尔也变得严肃了起来，重重地点了点头，仿佛也被感染了那种悲天悯人的道德情怀一样，“法兰西将会感激您的牺牲，您的良心只会因为这种悲悯和勇气而变得更加崇高……”
说实话，他并不着急成果晚几个月或者一年出来，但是他想要用这种方式来慢慢地打动巴斯德，让他进行一些他并不太热衷的研究，并且逐渐习惯以夏尔的吩咐来行事，这样的话他的才智能够更好地为自己所用。
路易·巴斯德当然不会明白夏尔慷慨激昂的话下面所隐藏的用心，因为夏尔对他的支持和帮助，他现在已经把夏尔看成了一个热心于国家事务、孜孜不倦想要为国效劳并且不问艰难的帝国大臣，慷慨而且精力过人，是帝国难以多得的栋梁之才，正是因为这种良好的印象，所以在夏尔一通劝说之后，他终于决定放下心里的一些道德顾虑，使用活人来进行一些实验，让帝国的将士们可以尽快摆脱可怕的伤寒病的困扰。
说到底，医学的发展也确实需要某种牺牲，而他现在也太年轻，籍籍无名而且掌握的资源也太少，还无法摆脱外界的影响，也无法进行独立的科学研究。
“当我做出这个决定的时候，我已经不再崇高了。”路易·巴斯德苦笑了起来，眼神里面的神采也黯淡了几分，“然而，不管怎么样，我还是感激您给我提供了如此优越便利的条件，大臣阁下。愿上帝能够垂怜我，让我不要造成太可怕的后果就能够结束这场噩梦。”
“这是必然的，我对此深信不疑。”夏尔笑了起来，然后伸出自己的手拍了拍对方的肩膀，借此传递过去自己的信心，“法兰西会感激您的。”
在他的鼓励之下，巴斯德还是有些不自然，不过总算控制得住情绪，他和夏尔再谈了一下实验室的情况，然后带着夏尔来到了实验室的深处进行参观。
虽然明知道有路易·巴斯德带路十分安全，而且这里是精心维护的实验室，不过夏尔一想到自己是在和各种烈性病菌作伴心里也还是有些发毛，所以也没有多逛，简单地视察了一下，鼓励了一下这里的工作人员们，并且允诺继续提高他们的生活条件和薪酬之后，就离开了这里。