所谓的更多的人，其实也没多出多少来，基本上就是波拿巴家的一次家庭会议而已。
“塔列朗很有才干，很有眼光。”在看到拿破仑给他看的文件之后，约瑟夫这样的评价道，“只差一点，他几乎就看到了最底层的真相了。但是奥地利有些家伙更厉害，他们已经在依照世界最底层的真相而制定自己的政策了。”
“什么世界最底层的真相？”吕西安问道。
“吕西安，我问你，你觉得人与人之间最根本的区别是什么？”约瑟夫突然问道。
“约瑟夫，你这个问题问的太宽泛了，指向性不明，不知道该从什么地方答起。”吕西安抗议道。即使是到了今天，突然被约瑟夫提问，吕西安还是不自觉地感到非常紧张。
“好吧，我就问的具体一点，你觉得文化的差异性，和收入的差异性，哪一个才是最根本的差异？”约瑟夫便接着问道。
这个问题如今变得具体多了，但是这并不意味着它就好回答了。吕西安想了想，然后开口道：“嗯，这两个差异都是非常重要的差异，比如说，欧洲之所以有这么多的国家，就是因为，欧洲有足够多的文化上的差异性。那么多不同的民族，那么多不同的语言，还有各种各样的宗教，天主教、新教、东正教，每一个大的教派下面，又能分出一大堆的小教派，然后小教派又能分出更多的更小的教派，这些都让欧洲变成了一大滩的碎片……
但是收入的差别也是很重要的差别，比如说当年我们革命的时候，为什么打到别的地方去了，不管是在意大利还是在奥地利，只要我们到过的地方，那些地方的老百姓就会跟我们走？重要的原因就是我们站在低收入的人那一边。所以收入的差别也是非常重要的……”
吕西安巴啦巴啦地讲了好一会儿，听得约瑟夫都皱起眉毛来了。
“行了，吕西安，别说废话了，直接说结论吧！”约瑟夫道。
“哦。”吕西安说，“不对，没有过程直接上答案，你不是一向都不认账的吗？”
“过程是你这样的？”拿破仑开口道，“你这也叫过程？你这就像是在用举穷法证明‘四色猜想’！你这也叫证明过程？你这就是在浪费时间，直接上结果吧！”
“直接说结果？”吕西安道。
“对的！”两个哥哥一起说。
“哦，那好，那我说了……嗯，我不知道。”吕西安说，“我还没想好。好了，这样深刻的问题，怎么可能立刻就回答的出来呢？嗯，约瑟夫，你还是干脆点，直接讲吧！”
约瑟夫一下子笑了起来：“知道自己无知，才是真的智慧。吕西安，你很有进步。至于这个问题，我的看法是这样的。
我想，人们首先必须吃、喝、住、穿，然后才能从事政治、科学、艺术、宗教等等；所以，直接的物质的生活资料的生产，从而一个民族或一个时代的一定的经济发展阶段，便构成基础，人们的国家设施、法的观点、艺术以至宗教观念，就是从这个基础上发展起来的，因而，也必须由这个基础来解释，而不是像过去那样做得相反。我把这个思路，称之为：‘经济基础决定上层建筑’。”
第三百八十二章 经济基础和上层建筑（2）
“拿破仑，我问你，在革命当中，最首要的问题是弄清楚什么？”约瑟夫突然又问道。
“当然是谁是我们的朋友，谁是我们的敌人了？这也是你少有的，不那么愚蠢的问题。”拿破仑道，“决定谁是我们的朋友，谁是我们的敌人的最重要的一点是什么，不就是看他们的经济利益在哪里吗？当初我在意大利的时候，哪些意大利人支持我，哪些意大利人反对我？简单点说，就是在战争中得到了土地，得到了利益的都会支持我们。而蒙受了损失的都会反对我们。说得更明确一点，就是和我们的利益一致的，就是我们的朋友。”
“不过现在的问题就是，我们的利益在哪里？”约瑟夫道。
不等拿破仑和吕西安有更多的反应，约瑟夫便将一份报表递给了他们：“这是我们的家族控制下的各个产业的收入统计。你们可以看看。”
两个人赶紧接过这份报表看了起来。
“你们注意到了吗？在我们的收益中，源自于农业的收益，所占的比例已经相当小了。虽然说起来，我们家如今的土地也不少，但是用于农业的并不多。为什么会这样？”约瑟夫问道。
“因为种地不赚钱呀。”吕西安回答道，“即使是最赚钱的高档葡萄园，一年又能赚多点钱？而我们的工厂，只要一运转，赚钱的效率不知道比葡萄酒高到哪里去了。而葡萄酒，在如今的农业中，已经算是赚钱的了。
革命前，一个人如果拥有大片的耕地，那他可能是很大一块地方最有钱，最有地位的人。现在当然在法国已经没有这样的人了，但是在不少国家还有不少这样的家伙。这样的家伙我们叫他们什么？土老帽。现在还指望靠种地赚钱？呵呵。这些土老帽肯定会非常的恨我们。”
“吕西安，农民们都过得比以前好了。”拿破仑道。
“那是，但是农民赚的，那也能算钱？那才多一点？”吕西安不屑地摇了摇头。
的确，法国农民如今的小日子不错，但是这个不错是在和革命前比的基础上的不错。但在实际上也就是能勉强维持生活的样子而已。当然，幸福感是比较出来的，相比周围某些还要向贵族缴税的国家的农民，法国农民当然是非常的幸福的。
“所以，毫无疑问，我们现在最主要的利益在工业和商业上。明白了我们的利益在哪里，我们就能明白，我们的敌人有哪些。”约瑟夫继续说道。
“那你觉得如今我们的敌人有哪些？”拿破仑问道。
“首先还是那些土地贵族。”吕西安说，“整个的欧洲所有的土地贵族肯定都是反对我们的。”
说完这话，吕西安朝着两个哥哥看了看，见他们都不做声，便颇有点惴惴地道：“怎么，我说错了吗？”
“放在几年前，你说的不错。”拿破仑说。
吕西安将目光转向约瑟夫。
“拿破仑说得对。”约瑟夫说。
“别打哑谜了？现在怎么就不对了？”吕西安道。
“有一个傻瓜乘船在塞纳河上航行，随身带着的左轮手枪一不小心从船舷上掉下去了。这把左轮可是象牙柄的高档货，很值点钱，于是就有人朝着他喊：‘快下去捞呀，这里水不深！’然而这个傻子却不慌不忙地从口袋里摸出一把小刀，在船舷上刻了个记号，说：‘急什么，我的枪是从这个位置掉下去的，等船到了吗头，再去捞起来也来得及。’嗯，吕西安你就是这样的傻瓜。”
吕西安一愣，还没回过味来，就听见拿破仑拍着巴掌大笑：“约瑟夫，这个故事太贴切了，太好玩了，不行，我要把它记在我的日记里。以后讲给吕西安的儿子听。哈哈哈哈。”
吕西安这个时候渐渐地明白过来了，便立刻反唇相讥道：“拿破仑，你不要忘了，你也一样有故事的，将来我也会讲给你的儿子听！”
“你的故事要多得多。”拿破仑毫不示弱地喊道，一副“来呀，来相互伤害呀”的样子。
“但是你的名声比我的金贵，全家除了波莉娜，没有谁比我更不需要关注自己的名声了！咱们无套裤的可从来不怕穿套裤的！”吕西安也摆出了一副“我是流氓我怕谁”的样子。
“好了，不要脱离主要问题。”约瑟夫道。
于是兄弟两个便都安静了下来，只不过还在不停地用眼神互相挑逗。
“吕西安，以前我就教过你，要用发展的眼光看问题。世界不是一成不变的，而是在不断变化中的。‘人不能两次跨进同一条河’。过去，那些土地贵族的确是我们的头号敌人，但是世界会变的，不仅仅世界会变，我们也会变的！”约瑟夫似乎又回到了给兄弟俩当老师的时候。
“嗯……”吕西安老老实实地听课。
“你看看，无论是奥地利，还是普鲁士，甚至是意大利，他们的那些最有钱的大土地贵族如今的财富的主要来源是什么，还是靠着收那点租子吗？”约瑟夫又问道。
“啊，约瑟夫，我明白了！他们变了，变成我们了！”吕西安恍然大悟道，“的确，现在还靠地里的那点麦子，那就会穷死的。他们现在最主要的财源已经变成其他的东西，比如说矿上、贸易什么的。他们变得和我们一样，变成我们了。不过，这并不影响结论，因为‘同行才是最痛恨同行的人’。”
“塔列朗很有才干，很有眼光。”在看到拿破仑给他看的文件之后，约瑟夫这样的评价道，“只差一点，他几乎就看到了最底层的真相了。但是奥地利有些家伙更厉害，他们已经在依照世界最底层的真相而制定自己的政策了。”
“什么世界最底层的真相？”吕西安问道。
“吕西安，我问你，你觉得人与人之间最根本的区别是什么？”约瑟夫突然问道。
“约瑟夫，你这个问题问的太宽泛了，指向性不明，不知道该从什么地方答起。”吕西安抗议道。即使是到了今天，突然被约瑟夫提问，吕西安还是不自觉地感到非常紧张。
“好吧，我就问的具体一点，你觉得文化的差异性，和收入的差异性，哪一个才是最根本的差异？”约瑟夫便接着问道。
这个问题如今变得具体多了，但是这并不意味着它就好回答了。吕西安想了想，然后开口道：“嗯，这两个差异都是非常重要的差异，比如说，欧洲之所以有这么多的国家，就是因为，欧洲有足够多的文化上的差异性。那么多不同的民族，那么多不同的语言，还有各种各样的宗教，天主教、新教、东正教，每一个大的教派下面，又能分出一大堆的小教派，然后小教派又能分出更多的更小的教派，这些都让欧洲变成了一大滩的碎片……
但是收入的差别也是很重要的差别，比如说当年我们革命的时候，为什么打到别的地方去了，不管是在意大利还是在奥地利，只要我们到过的地方，那些地方的老百姓就会跟我们走？重要的原因就是我们站在低收入的人那一边。所以收入的差别也是非常重要的……”
吕西安巴啦巴啦地讲了好一会儿，听得约瑟夫都皱起眉毛来了。
“行了，吕西安，别说废话了，直接说结论吧！”约瑟夫道。
“哦。”吕西安说，“不对，没有过程直接上答案，你不是一向都不认账的吗？”
“过程是你这样的？”拿破仑开口道，“你这也叫过程？你这就像是在用举穷法证明‘四色猜想’！你这也叫证明过程？你这就是在浪费时间，直接上结果吧！”
“直接说结果？”吕西安道。
“对的！”两个哥哥一起说。
“哦，那好，那我说了……嗯，我不知道。”吕西安说，“我还没想好。好了，这样深刻的问题，怎么可能立刻就回答的出来呢？嗯，约瑟夫，你还是干脆点，直接讲吧！”
约瑟夫一下子笑了起来：“知道自己无知，才是真的智慧。吕西安，你很有进步。至于这个问题，我的看法是这样的。
我想，人们首先必须吃、喝、住、穿，然后才能从事政治、科学、艺术、宗教等等；所以，直接的物质的生活资料的生产，从而一个民族或一个时代的一定的经济发展阶段，便构成基础，人们的国家设施、法的观点、艺术以至宗教观念，就是从这个基础上发展起来的，因而，也必须由这个基础来解释，而不是像过去那样做得相反。我把这个思路，称之为：‘经济基础决定上层建筑’。”
第三百八十二章 经济基础和上层建筑（2）
“拿破仑，我问你，在革命当中，最首要的问题是弄清楚什么？”约瑟夫突然又问道。
“当然是谁是我们的朋友，谁是我们的敌人了？这也是你少有的，不那么愚蠢的问题。”拿破仑道，“决定谁是我们的朋友，谁是我们的敌人的最重要的一点是什么，不就是看他们的经济利益在哪里吗？当初我在意大利的时候，哪些意大利人支持我，哪些意大利人反对我？简单点说，就是在战争中得到了土地，得到了利益的都会支持我们。而蒙受了损失的都会反对我们。说得更明确一点，就是和我们的利益一致的，就是我们的朋友。”
“不过现在的问题就是，我们的利益在哪里？”约瑟夫道。
不等拿破仑和吕西安有更多的反应，约瑟夫便将一份报表递给了他们：“这是我们的家族控制下的各个产业的收入统计。你们可以看看。”
两个人赶紧接过这份报表看了起来。
“你们注意到了吗？在我们的收益中，源自于农业的收益，所占的比例已经相当小了。虽然说起来，我们家如今的土地也不少，但是用于农业的并不多。为什么会这样？”约瑟夫问道。
“因为种地不赚钱呀。”吕西安回答道，“即使是最赚钱的高档葡萄园，一年又能赚多点钱？而我们的工厂，只要一运转，赚钱的效率不知道比葡萄酒高到哪里去了。而葡萄酒，在如今的农业中，已经算是赚钱的了。
革命前，一个人如果拥有大片的耕地，那他可能是很大一块地方最有钱，最有地位的人。现在当然在法国已经没有这样的人了，但是在不少国家还有不少这样的家伙。这样的家伙我们叫他们什么？土老帽。现在还指望靠种地赚钱？呵呵。这些土老帽肯定会非常的恨我们。”
“吕西安，农民们都过得比以前好了。”拿破仑道。
“那是，但是农民赚的，那也能算钱？那才多一点？”吕西安不屑地摇了摇头。
的确，法国农民如今的小日子不错，但是这个不错是在和革命前比的基础上的不错。但在实际上也就是能勉强维持生活的样子而已。当然，幸福感是比较出来的，相比周围某些还要向贵族缴税的国家的农民，法国农民当然是非常的幸福的。
“所以，毫无疑问，我们现在最主要的利益在工业和商业上。明白了我们的利益在哪里，我们就能明白，我们的敌人有哪些。”约瑟夫继续说道。
“那你觉得如今我们的敌人有哪些？”拿破仑问道。
“首先还是那些土地贵族。”吕西安说，“整个的欧洲所有的土地贵族肯定都是反对我们的。”
说完这话，吕西安朝着两个哥哥看了看，见他们都不做声，便颇有点惴惴地道：“怎么，我说错了吗？”
“放在几年前，你说的不错。”拿破仑说。
吕西安将目光转向约瑟夫。
“拿破仑说得对。”约瑟夫说。
“别打哑谜了？现在怎么就不对了？”吕西安道。
“有一个傻瓜乘船在塞纳河上航行，随身带着的左轮手枪一不小心从船舷上掉下去了。这把左轮可是象牙柄的高档货，很值点钱，于是就有人朝着他喊：‘快下去捞呀，这里水不深！’然而这个傻子却不慌不忙地从口袋里摸出一把小刀，在船舷上刻了个记号，说：‘急什么，我的枪是从这个位置掉下去的，等船到了吗头，再去捞起来也来得及。’嗯，吕西安你就是这样的傻瓜。”
吕西安一愣，还没回过味来，就听见拿破仑拍着巴掌大笑：“约瑟夫，这个故事太贴切了，太好玩了，不行，我要把它记在我的日记里。以后讲给吕西安的儿子听。哈哈哈哈。”
吕西安这个时候渐渐地明白过来了，便立刻反唇相讥道：“拿破仑，你不要忘了，你也一样有故事的，将来我也会讲给你的儿子听！”
“你的故事要多得多。”拿破仑毫不示弱地喊道，一副“来呀，来相互伤害呀”的样子。
“但是你的名声比我的金贵，全家除了波莉娜，没有谁比我更不需要关注自己的名声了！咱们无套裤的可从来不怕穿套裤的！”吕西安也摆出了一副“我是流氓我怕谁”的样子。
“好了，不要脱离主要问题。”约瑟夫道。
于是兄弟两个便都安静了下来，只不过还在不停地用眼神互相挑逗。
“吕西安，以前我就教过你，要用发展的眼光看问题。世界不是一成不变的，而是在不断变化中的。‘人不能两次跨进同一条河’。过去，那些土地贵族的确是我们的头号敌人，但是世界会变的，不仅仅世界会变，我们也会变的！”约瑟夫似乎又回到了给兄弟俩当老师的时候。
“嗯……”吕西安老老实实地听课。
“你看看，无论是奥地利，还是普鲁士，甚至是意大利，他们的那些最有钱的大土地贵族如今的财富的主要来源是什么，还是靠着收那点租子吗？”约瑟夫又问道。
“啊，约瑟夫，我明白了！他们变了，变成我们了！”吕西安恍然大悟道，“的确，现在还靠地里的那点麦子，那就会穷死的。他们现在最主要的财源已经变成其他的东西，比如说矿上、贸易什么的。他们变得和我们一样，变成我们了。不过，这并不影响结论，因为‘同行才是最痛恨同行的人’。”