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打麻将的时候,有些人会暗自揣一个“貔貅”把玩,这种神话物种只吃不拉,揣着这个,希望把把赚钱,少往外赔。然而日本人在国际市场上却相反,只拉不吃,日货出口全世界,而日本人自己却极少使用进口产品,永远都是贸易顺差,其它国家的产品也打不进去,这个真的是一件令人讨厌的事情。然而在场大多数人,却也没人敢说没开过日本车,没用过日本相机,没看过日本电视。
恨,又爱不释手,这便是大多数人对日货的感觉。
恒电在短时间内自主研发的产品概念,要跟这种妖孽的产品对撞,多数人心中都觉得既可悲,又可惜,怕是连同情分都打不了了。
第690章 es
惋不惋惜,哀不哀叹,收了咨询费就要做事,公正做事。
拉尔森从面前成堆的材料中,摘出了珅自的投标书:“首先,我建议大家先了解下三家的产品,清楚他们的系统结构,dcs分布后再做评测。”
众人点头,如此大的项目,确实需要先全面了解一下,再带着这些内容进行打分,在自动化细节上,iec早有诸多标准,但对于偌大电厂自动化的实现方式,各家却各有所长,现阶段,不管黑猫白猫,能抓到耗子就是好猫,能实现自动化就是好系统。
大家跟着拉尔森的节奏,首先了解起珅自的系统。
珅自光产品说明就多达45页,这还只是全面的介绍,不牵扯技术细节,可不出一刻钟,几乎所有人都看完了,露出了哭笑不得的表情。
在坐多是自动化方面的专家,即便托马斯这号人不是这个专业的,可作为电厂技术工程师,对于各主要厂商的自动化系统也是有相当了解的。
看完产品说明,所有人脑子里都只有两个字——
三菱!
如果这会儿有论文纠察抄袭的软件,把两家的说明书都录入进去,相互一比,怕是80左右的内容都是完全重合的。
“这好像……没什么需要讨论的吧。”拉尔森无奈道,“很成熟了……”
“我觉得咱们该问问中国机关的意见。”托马斯放下说明,转而望向胡海涛和贾峦松,“不知道中方是否清楚,珅自的产品设计理念和实现方式,几乎与三菱的电厂自动化系统并无二致,这一点你们是否接受?”
二人面面相觑,也没想到一上来就是这个局面。
胡海涛和贾峦松交换过眼色后说道:“关于这点,我们没有明确要求。”
“三菱不是前一段时间还扬言恒电剽窃么?”托马斯随即皱眉道,“现在这种程度的产品摆在这里,他们不说话么?”
“也不能这么儿说。”一位专家帮珅自辩解道,“双方本来就有合作协议,只要三菱认可,这么做合乎规矩,我们还是只关注产品就对了。”
托马斯干笑摇头:“我是发电公司的人,不是电气生产商的人,我站在这里说句公道话,这次北漠招标明确是中国的国内招标,现在珅自搬来日本的产品与中国的国产产品对垒,这个标我不知道该怎么评了。”
托马斯不愧是自己人,他深知恒电再神,也无法比拟三菱十几年的自动化经验,同时珅自玩的这么脏也让人不舒服,站在公道的立场上,他有底气说这么一句。
与会者闻言后陷入窃窃私语,私下议论片刻后,目光又都投到了胡海涛和贾峦松身上。
胡海涛顶住压力说道:“是这样的,我们这次招标没有严格明确不允许使用进口的设备、技术,因为这不符合现实,比如微机的处理器总要用美国的吧?现阶段操作系统也不可能是中国的。因此我们的领导,我们的招标书,只要求自动化系统由中国公司供货,并未对细节提出要求。”
胡海涛说的也没错,讲道理的话,没人能阻止珅自这么搞。
“所以诸位,我们还是关注产品吧。”帮珅自说话的那位专家笑道。
托马斯再不甘,也只得摇摇头,怪就怪你们自己的规矩吧,我只能帮到这儿了。
拉尔森只得继续推进评测:“对于珅自的sa-95发电厂自动化系统,哪位还有需要了解的地方,认为无法实现的地方,认为有疑义的地方,请现在提出。”
大家都是干笑,没得聊,三菱的这套系统运行多年,在宏观概念上,无懈可击,经济实用,运行稳定。
“那么下面,我们来了解一下恒电的e1火力发电自动化系统。”
大家都拿出了恒电的投标材料,产品说明单独成册,这本册子包装设计比珅自的精美一些,全彩页,印刷用的也是更厚重的纸张,这么一本册子的成本就不低,可惜了啊……也许像科电那样,直接复印一叠a4纸钉起来更理智一些。
刚翻开第一页,大家就茫然了——
新一代的es与dcs完美融合,e1将提供前所未有的,真正的自动化。
面对es这个新缩写,诸多专家也摸不清头脑,翻开第二页展开对es的介绍后,才搞清楚这是个什么。
es,electric-ntrol-anagent-syste,发电厂电气监控管理系统,这么看就直观多了,多数专家没反应过来的原因也很明白,在他们的习惯中,es中的“”经常省去,用ecs代替。
电气监控管理系统,看上去挺干巴巴的一个概念,恒电为什么要这么提出来呢?
外行看热闹,内行看门道,这个概念对于贾峦松来说都没什么触动,对于真正的iec专家来说却是神色一动,充满了兴趣与新鲜感。
发电厂自动化的发展史,从来就没有一步到位一说,都是逐个攻破,dcs中那些七七八八复杂的类别也印证了这一点,从锅炉到输煤系统,电厂中的每个设备都是一个全新的东西,要将这几十上百种设备实现自动化,串在一起,绝无一步到位一说。
再大的国际厂商,也是一点点啃下来,先琢磨锅炉,再琢磨汽轮机,再再琢磨变压器,这也就是dcs中类别那么多的原因,西门子先攻克了锅炉,于是fsss(炉膛监控系统)问世,而后再去搞顺序控制,做成scs,这些“s”们就像一块块层次不齐大小各异,甚至连品牌都不同的积木,一块块纳入整个dcs,这才勉强拼凑出了现今时代所谓的电厂自动化。
由于在设备原理,通信方式以及品牌上的不同,大家对dcs,对电厂自动化也不得不采取最低限度的标准——能用就行。
而现今的dcs,几乎是个完完全全着重于热工自动化的系统。
第691章 痴人说梦
需知,火力发电厂中,除热工部分外,必然还有电气部分,然而此时的自动化,就是完全的厚此薄彼了,究其原因,也并不复杂,因为“能用就行”,没人愿意在电气上大做文章。
那么电气部分是如何达到“能用就行”的呢?
这就要通过无数个称为du(分散处理单元)的东西。
du就像是一台微型电脑,配置在每个电气设备周围,由du对该电气实现自动化功能,与微机保护的概念有些类似,不同的是这玩意儿不止是保护设备用的,还要兼具其它的自动化功能,如自动调节、启停等。
也就是说,在实现电厂电气自动化方面,几乎没dcs什么事,全部由这样分散的du完成,对于电气的自动化管理,也几乎为零,在监控室,值班员唯一能做的就是看到由du传来的极其有限的电气量,很多du甚至干脆没有设置通信接口,属于法外自治,颇有些封王封地的概念,侯爷在外自己管自己的吧。
恨,又爱不释手,这便是大多数人对日货的感觉。
恒电在短时间内自主研发的产品概念,要跟这种妖孽的产品对撞,多数人心中都觉得既可悲,又可惜,怕是连同情分都打不了了。
第690章 es
惋不惋惜,哀不哀叹,收了咨询费就要做事,公正做事。
拉尔森从面前成堆的材料中,摘出了珅自的投标书:“首先,我建议大家先了解下三家的产品,清楚他们的系统结构,dcs分布后再做评测。”
众人点头,如此大的项目,确实需要先全面了解一下,再带着这些内容进行打分,在自动化细节上,iec早有诸多标准,但对于偌大电厂自动化的实现方式,各家却各有所长,现阶段,不管黑猫白猫,能抓到耗子就是好猫,能实现自动化就是好系统。
大家跟着拉尔森的节奏,首先了解起珅自的系统。
珅自光产品说明就多达45页,这还只是全面的介绍,不牵扯技术细节,可不出一刻钟,几乎所有人都看完了,露出了哭笑不得的表情。
在坐多是自动化方面的专家,即便托马斯这号人不是这个专业的,可作为电厂技术工程师,对于各主要厂商的自动化系统也是有相当了解的。
看完产品说明,所有人脑子里都只有两个字——
三菱!
如果这会儿有论文纠察抄袭的软件,把两家的说明书都录入进去,相互一比,怕是80左右的内容都是完全重合的。
“这好像……没什么需要讨论的吧。”拉尔森无奈道,“很成熟了……”
“我觉得咱们该问问中国机关的意见。”托马斯放下说明,转而望向胡海涛和贾峦松,“不知道中方是否清楚,珅自的产品设计理念和实现方式,几乎与三菱的电厂自动化系统并无二致,这一点你们是否接受?”
二人面面相觑,也没想到一上来就是这个局面。
胡海涛和贾峦松交换过眼色后说道:“关于这点,我们没有明确要求。”
“三菱不是前一段时间还扬言恒电剽窃么?”托马斯随即皱眉道,“现在这种程度的产品摆在这里,他们不说话么?”
“也不能这么儿说。”一位专家帮珅自辩解道,“双方本来就有合作协议,只要三菱认可,这么做合乎规矩,我们还是只关注产品就对了。”
托马斯干笑摇头:“我是发电公司的人,不是电气生产商的人,我站在这里说句公道话,这次北漠招标明确是中国的国内招标,现在珅自搬来日本的产品与中国的国产产品对垒,这个标我不知道该怎么评了。”
托马斯不愧是自己人,他深知恒电再神,也无法比拟三菱十几年的自动化经验,同时珅自玩的这么脏也让人不舒服,站在公道的立场上,他有底气说这么一句。
与会者闻言后陷入窃窃私语,私下议论片刻后,目光又都投到了胡海涛和贾峦松身上。
胡海涛顶住压力说道:“是这样的,我们这次招标没有严格明确不允许使用进口的设备、技术,因为这不符合现实,比如微机的处理器总要用美国的吧?现阶段操作系统也不可能是中国的。因此我们的领导,我们的招标书,只要求自动化系统由中国公司供货,并未对细节提出要求。”
胡海涛说的也没错,讲道理的话,没人能阻止珅自这么搞。
“所以诸位,我们还是关注产品吧。”帮珅自说话的那位专家笑道。
托马斯再不甘,也只得摇摇头,怪就怪你们自己的规矩吧,我只能帮到这儿了。
拉尔森只得继续推进评测:“对于珅自的sa-95发电厂自动化系统,哪位还有需要了解的地方,认为无法实现的地方,认为有疑义的地方,请现在提出。”
大家都是干笑,没得聊,三菱的这套系统运行多年,在宏观概念上,无懈可击,经济实用,运行稳定。
“那么下面,我们来了解一下恒电的e1火力发电自动化系统。”
大家都拿出了恒电的投标材料,产品说明单独成册,这本册子包装设计比珅自的精美一些,全彩页,印刷用的也是更厚重的纸张,这么一本册子的成本就不低,可惜了啊……也许像科电那样,直接复印一叠a4纸钉起来更理智一些。
刚翻开第一页,大家就茫然了——
新一代的es与dcs完美融合,e1将提供前所未有的,真正的自动化。
面对es这个新缩写,诸多专家也摸不清头脑,翻开第二页展开对es的介绍后,才搞清楚这是个什么。
es,electric-ntrol-anagent-syste,发电厂电气监控管理系统,这么看就直观多了,多数专家没反应过来的原因也很明白,在他们的习惯中,es中的“”经常省去,用ecs代替。
电气监控管理系统,看上去挺干巴巴的一个概念,恒电为什么要这么提出来呢?
外行看热闹,内行看门道,这个概念对于贾峦松来说都没什么触动,对于真正的iec专家来说却是神色一动,充满了兴趣与新鲜感。
发电厂自动化的发展史,从来就没有一步到位一说,都是逐个攻破,dcs中那些七七八八复杂的类别也印证了这一点,从锅炉到输煤系统,电厂中的每个设备都是一个全新的东西,要将这几十上百种设备实现自动化,串在一起,绝无一步到位一说。
再大的国际厂商,也是一点点啃下来,先琢磨锅炉,再琢磨汽轮机,再再琢磨变压器,这也就是dcs中类别那么多的原因,西门子先攻克了锅炉,于是fsss(炉膛监控系统)问世,而后再去搞顺序控制,做成scs,这些“s”们就像一块块层次不齐大小各异,甚至连品牌都不同的积木,一块块纳入整个dcs,这才勉强拼凑出了现今时代所谓的电厂自动化。
由于在设备原理,通信方式以及品牌上的不同,大家对dcs,对电厂自动化也不得不采取最低限度的标准——能用就行。
而现今的dcs,几乎是个完完全全着重于热工自动化的系统。
第691章 痴人说梦
需知,火力发电厂中,除热工部分外,必然还有电气部分,然而此时的自动化,就是完全的厚此薄彼了,究其原因,也并不复杂,因为“能用就行”,没人愿意在电气上大做文章。
那么电气部分是如何达到“能用就行”的呢?
这就要通过无数个称为du(分散处理单元)的东西。
du就像是一台微型电脑,配置在每个电气设备周围,由du对该电气实现自动化功能,与微机保护的概念有些类似,不同的是这玩意儿不止是保护设备用的,还要兼具其它的自动化功能,如自动调节、启停等。
也就是说,在实现电厂电气自动化方面,几乎没dcs什么事,全部由这样分散的du完成,对于电气的自动化管理,也几乎为零,在监控室,值班员唯一能做的就是看到由du传来的极其有限的电气量,很多du甚至干脆没有设置通信接口,属于法外自治,颇有些封王封地的概念,侯爷在外自己管自己的吧。
