“是。”
“我也有看一些外国专家的评论，也有自己通过仙女直营店，以及各种渠道去了解欧美的经济发展，我觉得欧洲的经济并不健康，甚至来说，它们现在比美国更加的危险。因为两者的金融危机根本就不是一个类别，更不是一个等级的！”
“嗯？”牛儒正点点头，“说得有意思，继续！”
他找萧奇来，就是想要听和那些专家不同的观点，以此来启发自己，给自己更多的灵感，和应对危机的思考。
“美国的次贷危机是什么？就是那些没有买房资格的人，通过各种不合法的手段，申请到了贷款。而这些贷款也被银行和金融公司拿去抵押在了二级市场上面，转卖给各个银行和机构。”萧奇侃侃而谈道：“当经济发展还行的时候，那些没有买房资格的人，自然也能供得起月供，那些购买了次级债的机构和银行，也能获得收益。但在经济下滑的时候，买房的人连生活都不能，哪里可能还得起贷款？因此他们直接断供。在这样的情况下，那些购买的次级债的机构和银行，手里拿着的就是一堆废纸了，顿时就引发了他们的巨大亏损。
这就是整个次级债的来源，而我们也可以看到，次级债的根源只是在房地产和金融行业，并没有波及到美国的别的重工、养殖、农业、日用商品等等行业。这也是为什么金融危机半年多以来，美国的实际经济并没有受到多大的打击，在美联储量化宽松的施压之下，已经迅速的有站稳脚跟的迹象的原因！
但是欧洲的危机却完全不一样！他们这群人，除了德国、法国和英国之外，几乎已经是懒到了骨子里面！这么十几二十年以来，他们在自己的产业上面没有任何的更新，也没有任何的突出努力，创汇收入是越来越低。
可与之相对应的，他们自己的开销，尤其是国民福利待遇一点儿也没有取消。什么意思呢？他们的民众们，如果失业了，基本上靠政府的补贴，也能过上好日子，甚至于比许多上班的人工资还高！在这种情况下，除了德国这种国民素质很高又工业极度发达的、瑞士和瑞典这种金融发展不错的、英国和法国这种重工业和科技行业很好的之外，其余的国家的民众，就理所当然的当起了懒虫，米虫！
一方面是国家收入不高，另一方面就是庞大的社会福利体系需要支撑，所以他们怎么办呢？那就是借钱！不停的借钱！然后用新帐补旧账……这么循环下去，就一直到了现在。现在欧洲的一些银行，已经有倒闭的迹象了。一旦他们倒闭的话，那所在国家的金融必然受到巨大的冲击，从而债务资金链断裂，彻底的被债务给拖垮！”
萧奇这么说了一大堆，牛儒正的神情是越来越严肃。
一群专家们讨论了许久，从金融到实体经济，都有涉及，但从来没有从萧奇说的这方面讨论过。
从来没有人说过欧洲国家的国家福利体制，居然对整个国家的经济有如此大的影响。
“这么说起来，他们这些年，不都是走在了钢丝绳上面吗？”牛儒正有些不敢相信的道，“他们的胆子就那么大？……等一等，我记得欧盟的加入标准很严格的吧？如果他们都是靠借钱过日子，是怎么通过要求，进入欧盟的呢？”
“很简单，借钱做帐啊，就跟我们这边应付检查的时候一样的。”萧奇耸耸肩道，“牛大叔你想想那些亏损严重的公司，在想要得到新的贷款时是怎么做的，套在它们这些国家上面，是基本上一样的套路。”
“还能这么做？”牛儒正是惊骇住了，“这……这不是拿国家大事开玩笑？怎么会？英国、法国、德国、意大利、瑞士、瑞典……这些国家，怎么可能看不出来？”
“有高盛、贝尔斯登、美林……这些投行巨头来帮忙做帐，怎么可能有破绽？”萧奇笑道，“这些投行就是金融罪恶的根源，但不可否认，只要你给充足的钱，他们连美国政府都敢欺骗，更何况是欧盟的那些发起国？”
“太……乱来了吧？”
牛儒正难得的惊骇了好几次，都不知道该说什么好。
“牛大叔，其实你也不用太惊讶了，欧洲加起来也就是比中国大一点而已。这些欧洲小国，许多还没有我们一个省大呢，他们做点假帐有什么奇怪的？”萧奇道，“我们讨论的重点并不是他们做假帐，而是做假帐的他们，在现在金融危机的背景下，会遭遇到什么样严重的后果！这才是我们中国该警惕的。”
“后果……”牛儒正沉吟了一下，“那就是国家主权债务违约吧？”
说到了这方面，牛儒正肯定是知道的。
萧奇点头道：“正是如此！一个国家遭遇债务违约，这是多么严重的事情，我不说您也知道。欧元区的这些国家，可不是一个两个这么干，如果成了一个规模，您想想欧元区会遭遇什么事情？说得夸张一点，欧元区从此崩溃也不是不可能吧？”
“欧元区崩溃？你知道你在说什么吗？”牛儒正连连的摇头，“这怎么可能？这可是世界第二大的经济体啊！”
“这只是我的推断，到底会不会，我也不知道。”萧奇这就是睁着眼睛说瞎话了，他总不能事事都说得准确吧？
“嗯，虽然我不知道欧元区的事情有没有你说的那么严重，但总体看起来却也是有几分道理的。”牛儒正郑重的道，“这样，你回去之后，把你收集到的资料尽快传给我，我也好找专家商讨一番。”
“好！”
萧奇爽快的答应了。
别人找详细的资料恐怕很难，但知道结果之后再反过去找资料，那就简单多了。
萧奇早就准备好了，保准到时会让这边的专家们心服口服！
第2344章 挑拨离间
牛儒正琢磨着萧奇说的话，始终觉得有些太过夸张。
但如果真的欧洲的那些二流国家，是按照萧奇说的那样在过日子，那这一次欧元区可真的就是麻烦了。
然而，牛儒正更多考虑的，却不是这些国家和欧元区，而是这样的巨变，会对中国产生什么样的影响。
“你说说看，如果事情真如你所料，会发生什么样的事情？”眼前就有一个有国际视野的天才，牛儒正当即就问了出来。
“我觉得欧洲的经济会遭到重创，连那些没有这种情况的国家，都会被殃及到，从而影响自己的经济发展。”萧奇道，“如此一来，欧洲针对中国的进口，就会大大减少，我们的小商品和代工产品的出口，就会再次受到重创。”
牛儒正微微颌首。
欧洲发达国家的人口可是差不多10亿左右，他们的日用小商品的第一进口国就是中国的，一旦这个市场陷入了窘境，效果可比美国的都还要大，中国好不容易才缓了一口气的中小出口企业，恐怕会倒闭一大堆。
“那么我们可以做什么样的准备？”牛儒正又接着问道。
他倒不是把希望寄托在萧奇的身上，一个超级大国的命运，让一个少年背负起来，那还没有那么的夸张。
但所谓兼听则明，萧奇的很多想法都别出心裁，倒是可以作为很不错的补充。
萧奇道：“在国内层面上，我没有牛大叔你们精通，我也不懂。但我觉得，刺激内需的计划，肯定不能开启。过去的半年多时间里面，取缔高污染、高能耗产业，取缔低生产效率企业，整合钢铁、船舶、重工、建筑等等行业，都取得了很好的成绩，万万不可在这个时候功亏一篑。”
牛儒正赞同萧奇的说法，“放心吧，这事儿卞老大和一号已经有了共识，与其这么拖下去，不如趁着这个机会，暂时的阵痛一下，把那些不需要的统统砍掉，这也是为了以后更好的发展打好基础嘛！”
说到这儿，他又是一笑，“更何况你和余副总搞出来的25环境问题，早已让全国大部分地方的民众高度关注，特别是这污染最严重的京津冀地区，那些官员想要不照着中央的路子走都不行，底下的民众可是要闹的。”
萧奇呵呵的笑了。
除了这个辅助手段之外，牛儒正还没有说，萧奇和他提前几年搞出来的引导房地产健康发展的政策，更是早早的给房地产拴上了一道紧箍咒，让它根本没有办法翻身过来。
也是这几年的努力让上面的人看到了成效，看到了民众们的赞扬和支持，所以在这一次经济严峻考验的时候，就算有一些人提出给房地产松绑，也没有得到什么支持。
“国际方面，我觉得这次危机对我们是一个大考验，但也是一个很好的机会。”思绪回转，萧奇正色的道：“美国和欧洲都不是好东西，我们中国想要上位，就必须踩着他们的肩膀。而现在在国际上的话语权，中国不如他们两方，所以如果能挑拨他们争斗起来，那么我们坐收渔翁之利，也是很好的。”
“挑拨？”牛儒正皱了皱眉头，“次贷危机遭殃的可不仅仅是欧洲，我们中国，还有日本韩国，都是一样的，怎么能让欧洲和美国争斗起来？”
“我也有看一些外国专家的评论，也有自己通过仙女直营店，以及各种渠道去了解欧美的经济发展，我觉得欧洲的经济并不健康，甚至来说，它们现在比美国更加的危险。因为两者的金融危机根本就不是一个类别，更不是一个等级的！”
“嗯？”牛儒正点点头，“说得有意思，继续！”
他找萧奇来，就是想要听和那些专家不同的观点，以此来启发自己，给自己更多的灵感，和应对危机的思考。
“美国的次贷危机是什么？就是那些没有买房资格的人，通过各种不合法的手段，申请到了贷款。而这些贷款也被银行和金融公司拿去抵押在了二级市场上面，转卖给各个银行和机构。”萧奇侃侃而谈道：“当经济发展还行的时候，那些没有买房资格的人，自然也能供得起月供，那些购买了次级债的机构和银行，也能获得收益。但在经济下滑的时候，买房的人连生活都不能，哪里可能还得起贷款？因此他们直接断供。在这样的情况下，那些购买的次级债的机构和银行，手里拿着的就是一堆废纸了，顿时就引发了他们的巨大亏损。
这就是整个次级债的来源，而我们也可以看到，次级债的根源只是在房地产和金融行业，并没有波及到美国的别的重工、养殖、农业、日用商品等等行业。这也是为什么金融危机半年多以来，美国的实际经济并没有受到多大的打击，在美联储量化宽松的施压之下，已经迅速的有站稳脚跟的迹象的原因！
但是欧洲的危机却完全不一样！他们这群人，除了德国、法国和英国之外，几乎已经是懒到了骨子里面！这么十几二十年以来，他们在自己的产业上面没有任何的更新，也没有任何的突出努力，创汇收入是越来越低。
可与之相对应的，他们自己的开销，尤其是国民福利待遇一点儿也没有取消。什么意思呢？他们的民众们，如果失业了，基本上靠政府的补贴，也能过上好日子，甚至于比许多上班的人工资还高！在这种情况下，除了德国这种国民素质很高又工业极度发达的、瑞士和瑞典这种金融发展不错的、英国和法国这种重工业和科技行业很好的之外，其余的国家的民众，就理所当然的当起了懒虫，米虫！
一方面是国家收入不高，另一方面就是庞大的社会福利体系需要支撑，所以他们怎么办呢？那就是借钱！不停的借钱！然后用新帐补旧账……这么循环下去，就一直到了现在。现在欧洲的一些银行，已经有倒闭的迹象了。一旦他们倒闭的话，那所在国家的金融必然受到巨大的冲击，从而债务资金链断裂，彻底的被债务给拖垮！”
萧奇这么说了一大堆，牛儒正的神情是越来越严肃。
一群专家们讨论了许久，从金融到实体经济，都有涉及，但从来没有从萧奇说的这方面讨论过。
从来没有人说过欧洲国家的国家福利体制，居然对整个国家的经济有如此大的影响。
“这么说起来，他们这些年，不都是走在了钢丝绳上面吗？”牛儒正有些不敢相信的道，“他们的胆子就那么大？……等一等，我记得欧盟的加入标准很严格的吧？如果他们都是靠借钱过日子，是怎么通过要求，进入欧盟的呢？”
“很简单，借钱做帐啊，就跟我们这边应付检查的时候一样的。”萧奇耸耸肩道，“牛大叔你想想那些亏损严重的公司，在想要得到新的贷款时是怎么做的，套在它们这些国家上面，是基本上一样的套路。”
“还能这么做？”牛儒正是惊骇住了，“这……这不是拿国家大事开玩笑？怎么会？英国、法国、德国、意大利、瑞士、瑞典……这些国家，怎么可能看不出来？”
“有高盛、贝尔斯登、美林……这些投行巨头来帮忙做帐，怎么可能有破绽？”萧奇笑道，“这些投行就是金融罪恶的根源，但不可否认，只要你给充足的钱，他们连美国政府都敢欺骗，更何况是欧盟的那些发起国？”
“太……乱来了吧？”
牛儒正难得的惊骇了好几次，都不知道该说什么好。
“牛大叔，其实你也不用太惊讶了，欧洲加起来也就是比中国大一点而已。这些欧洲小国，许多还没有我们一个省大呢，他们做点假帐有什么奇怪的？”萧奇道，“我们讨论的重点并不是他们做假帐，而是做假帐的他们，在现在金融危机的背景下，会遭遇到什么样严重的后果！这才是我们中国该警惕的。”
“后果……”牛儒正沉吟了一下，“那就是国家主权债务违约吧？”
说到了这方面，牛儒正肯定是知道的。
萧奇点头道：“正是如此！一个国家遭遇债务违约，这是多么严重的事情，我不说您也知道。欧元区的这些国家，可不是一个两个这么干，如果成了一个规模，您想想欧元区会遭遇什么事情？说得夸张一点，欧元区从此崩溃也不是不可能吧？”
“欧元区崩溃？你知道你在说什么吗？”牛儒正连连的摇头，“这怎么可能？这可是世界第二大的经济体啊！”
“这只是我的推断，到底会不会，我也不知道。”萧奇这就是睁着眼睛说瞎话了，他总不能事事都说得准确吧？
“嗯，虽然我不知道欧元区的事情有没有你说的那么严重，但总体看起来却也是有几分道理的。”牛儒正郑重的道，“这样，你回去之后，把你收集到的资料尽快传给我，我也好找专家商讨一番。”
“好！”
萧奇爽快的答应了。
别人找详细的资料恐怕很难，但知道结果之后再反过去找资料，那就简单多了。
萧奇早就准备好了，保准到时会让这边的专家们心服口服！
第2344章 挑拨离间
牛儒正琢磨着萧奇说的话，始终觉得有些太过夸张。
但如果真的欧洲的那些二流国家，是按照萧奇说的那样在过日子，那这一次欧元区可真的就是麻烦了。
然而，牛儒正更多考虑的，却不是这些国家和欧元区，而是这样的巨变，会对中国产生什么样的影响。
“你说说看，如果事情真如你所料，会发生什么样的事情？”眼前就有一个有国际视野的天才，牛儒正当即就问了出来。
“我觉得欧洲的经济会遭到重创，连那些没有这种情况的国家，都会被殃及到，从而影响自己的经济发展。”萧奇道，“如此一来，欧洲针对中国的进口，就会大大减少，我们的小商品和代工产品的出口，就会再次受到重创。”
牛儒正微微颌首。
欧洲发达国家的人口可是差不多10亿左右，他们的日用小商品的第一进口国就是中国的，一旦这个市场陷入了窘境，效果可比美国的都还要大，中国好不容易才缓了一口气的中小出口企业，恐怕会倒闭一大堆。
“那么我们可以做什么样的准备？”牛儒正又接着问道。
他倒不是把希望寄托在萧奇的身上，一个超级大国的命运，让一个少年背负起来，那还没有那么的夸张。
但所谓兼听则明，萧奇的很多想法都别出心裁，倒是可以作为很不错的补充。
萧奇道：“在国内层面上，我没有牛大叔你们精通，我也不懂。但我觉得，刺激内需的计划，肯定不能开启。过去的半年多时间里面，取缔高污染、高能耗产业，取缔低生产效率企业，整合钢铁、船舶、重工、建筑等等行业，都取得了很好的成绩，万万不可在这个时候功亏一篑。”
牛儒正赞同萧奇的说法，“放心吧，这事儿卞老大和一号已经有了共识，与其这么拖下去，不如趁着这个机会，暂时的阵痛一下，把那些不需要的统统砍掉，这也是为了以后更好的发展打好基础嘛！”
说到这儿，他又是一笑，“更何况你和余副总搞出来的25环境问题，早已让全国大部分地方的民众高度关注，特别是这污染最严重的京津冀地区，那些官员想要不照着中央的路子走都不行，底下的民众可是要闹的。”
萧奇呵呵的笑了。
除了这个辅助手段之外，牛儒正还没有说，萧奇和他提前几年搞出来的引导房地产健康发展的政策，更是早早的给房地产拴上了一道紧箍咒，让它根本没有办法翻身过来。
也是这几年的努力让上面的人看到了成效，看到了民众们的赞扬和支持，所以在这一次经济严峻考验的时候，就算有一些人提出给房地产松绑，也没有得到什么支持。
“国际方面，我觉得这次危机对我们是一个大考验，但也是一个很好的机会。”思绪回转，萧奇正色的道：“美国和欧洲都不是好东西，我们中国想要上位，就必须踩着他们的肩膀。而现在在国际上的话语权，中国不如他们两方，所以如果能挑拨他们争斗起来，那么我们坐收渔翁之利，也是很好的。”
“挑拨？”牛儒正皱了皱眉头，“次贷危机遭殃的可不仅仅是欧洲，我们中国，还有日本韩国，都是一样的，怎么能让欧洲和美国争斗起来？”