植树造林依然是治标，不能治本。
多年以前郑朗就与赵祯谈过这件事，但不知道怎么解决。
无奈，再次说了植林的重要性。
天色渐晚，大团大团的雨霭腾了起来，远处的青山笼上一层云气，飘飘袅袅的象是仙境一般。
三人将大方向说好，具体的细节，还要明天去实地观察。
叶清臣态度很认真的。
这也让郑朗欣赏。
说完正事，才说他事，范仲淹狐疑地问道：“行知，你还打算裁兵？”
“是啊。”郑朗答道。石门川两战，泾原路牺牲许多将士，然而郑朗宗旨不变，继续裁兵。先后调出七千多兵士兵来到三白渠修渠，裁掉的正是这批军队。
“泾原路防御的兵力够否？”范仲淹很担心。
两次裁军，再加上前一次的裁军，与牺牲的将士，泾原路将会减员一万八千余人。
总体战斗力没有下降，留下皆是能打能杀的精兵，并且有两万五千名骑兵加入，战斗力未降反升。
但这个战斗力是指战斗时的战斗力，不是指防御的战斗力。那些骑兵用在防御上，与步兵性质差不多。
“希文兄，你不用担心。”郑朗将他的计划说出来。无论是范仲淹或者是叶清臣，德操不用担心，不会担心他们提前泄露。
“区域联防？”范仲淹呆了一呆。
“是从唐朝闭塞道路防止百姓流动的政策延伸出来的。希文兄，如果我没有猜错，元昊还有一战，在这之前，希文兄于环庆路也不要用此策，以免打草惊蛇。”
“葛怀敏……”
“希文兄，你猜得不错，他是我刻意留在泾原路一个缺。无奈，我不敢冒然进攻西夏，只能用一些办法，将西夏军队引到泾原路来交战。”
“又要牺牲许多将士……”范仲淹叹息一声。
“希文兄，西夏不灭，以后死的将士不仅是眼下，还不知道得死多少将士，多少人家妻离子散。当初我从石门川返回，妻子女儿出城迎接，我心中也在感慨，我活着回来，一家团圆，欢天喜地，那些牺牲将士的家属呢？虽痛，不得不为之。”
范仲淹劝韩琦，有他的道理，无论元昊有没有称帝，也是实际上的独立，这是改变不了的事实。
只要做好防御手段，阻止他进攻，管他称不称帝，那么减少战争，会死许多人。这是消极防御的代表思想。开边做什么？边境各地区贫困，朝廷得之无益，开的边越大，支出越多，防御范围增加，屯军也会越多。
但是不是如此？
西夏是没有消灭，只要消灭了，没有庞大的势力，朝廷需要在陕西驻扎那么多士兵么？
也许蕃部时有动乱，但仅有坏处？得到西北，有牧场，有牧场便有战马，热兵器时代没有到来之前，冷兵器时代，骑兵还是最锋利的军种。
一部分蕃部会时有叛乱，但大部分蕃部治理得当，会为朝廷所用，就能替朝廷提供更多的兵源。
北宋开国之初一直没有意识到蕃兵的强大。
只要使用得当，又岂是岭南昆南关前蕃兵扬了一下威？难道不能用他们对付契丹人？
况且就是如范仲淹所愿，西夏真的不会进攻宋朝？环庆路与延鄜路有地势之便，但是府麟与泾原，甚至兰会呢？
这些与开边有什么关系？
范仲淹叹息道：“只怕不易，当年李继迁仅是银夏五州之地，朝廷无能为力，况且昊贼如此。”
“可以慢慢来。”
“朝廷财政呢？”
这是范仲淹试图辨服郑朗，让他放弃“激进”的想法。
果然来了。郑朗摇头苦笑，说道：“希文兄，我一步步的说。先谈军事，缘边四人，各有所长，各有所短。首先说我，我有些不思进取。”
范仲淹与叶清臣愕然。
郑朗说得倒不假的。
若论眼光深远，谁能及他，宋朝的所有弊端，后来的得失，历史的走向，全在他脑海中。
他也在做，做得很小心，明处是用了新中庸之术，不想引起麻烦，一点一滴地去做去推广，让大家看到听到，再去反思，使他们在思想观念上一一改变。
实际还是怕麻烦怕争议，做得不果决。
若按照他的做法争行，就算他当权为首相，有可能一生都不能将宋朝的所有弊端逐一扭转过来。好处有之，争议虽有，但终不多。
这也是他骨子里淡淡的性格造成。
但外人看不出来，看他是做了许多事，其中有的事十分有争议。
是否如此？与王安石的后来改革，他这算什么？
郑朗没有解释，继续说道：“希文兄与稚圭兄、醇之兄也各有所长，各有所长。比如军事，希文兄与醇之兄重视武将，提拨人才，但思想保守，说句不中听的，有些不思进取。稚圭兄思想进取，可是过于激进，又轻视一些有才能的武将，使得策略接连出现错误。我朝重文黜武，有积极一面，最大限度防止藩镇割据与五代十国局面出现。但屈于外辱，一旦国家衰落，将会举国而亡。矫枉过正了。就是希文兄与醇之兄重视武将，仅是爱才而己，有几回征求过武将的建议？种师衡于我手中，凡有战事，必率先询问，以求良策。希文兄向朝廷请求，调到环州，询问过几回？”
范仲淹没有回答。
郑朗说得对也不对，问过，也在重用，包括民族安抚，范仲淹多用其人，抚笼诸蕃。
可他军事理论是防御，而不是主动发起进攻，或者象郑朗那样刻意留缺，诱元昊来犯，以求战机，需要与老种商议什么？
郑朗也知道说服不了范仲淹，又说道：“国家为什么需要钱帛？”
“取之于民，用之于民。”
多年以前郑朗就与赵祯谈过这件事，但不知道怎么解决。
无奈，再次说了植林的重要性。
天色渐晚，大团大团的雨霭腾了起来，远处的青山笼上一层云气，飘飘袅袅的象是仙境一般。
三人将大方向说好，具体的细节，还要明天去实地观察。
叶清臣态度很认真的。
这也让郑朗欣赏。
说完正事，才说他事，范仲淹狐疑地问道：“行知，你还打算裁兵？”
“是啊。”郑朗答道。石门川两战，泾原路牺牲许多将士，然而郑朗宗旨不变，继续裁兵。先后调出七千多兵士兵来到三白渠修渠，裁掉的正是这批军队。
“泾原路防御的兵力够否？”范仲淹很担心。
两次裁军，再加上前一次的裁军，与牺牲的将士，泾原路将会减员一万八千余人。
总体战斗力没有下降，留下皆是能打能杀的精兵，并且有两万五千名骑兵加入，战斗力未降反升。
但这个战斗力是指战斗时的战斗力，不是指防御的战斗力。那些骑兵用在防御上，与步兵性质差不多。
“希文兄，你不用担心。”郑朗将他的计划说出来。无论是范仲淹或者是叶清臣，德操不用担心，不会担心他们提前泄露。
“区域联防？”范仲淹呆了一呆。
“是从唐朝闭塞道路防止百姓流动的政策延伸出来的。希文兄，如果我没有猜错，元昊还有一战，在这之前，希文兄于环庆路也不要用此策，以免打草惊蛇。”
“葛怀敏……”
“希文兄，你猜得不错，他是我刻意留在泾原路一个缺。无奈，我不敢冒然进攻西夏，只能用一些办法，将西夏军队引到泾原路来交战。”
“又要牺牲许多将士……”范仲淹叹息一声。
“希文兄，西夏不灭，以后死的将士不仅是眼下，还不知道得死多少将士，多少人家妻离子散。当初我从石门川返回，妻子女儿出城迎接，我心中也在感慨，我活着回来，一家团圆，欢天喜地，那些牺牲将士的家属呢？虽痛，不得不为之。”
范仲淹劝韩琦，有他的道理，无论元昊有没有称帝，也是实际上的独立，这是改变不了的事实。
只要做好防御手段，阻止他进攻，管他称不称帝，那么减少战争，会死许多人。这是消极防御的代表思想。开边做什么？边境各地区贫困，朝廷得之无益，开的边越大，支出越多，防御范围增加，屯军也会越多。
但是不是如此？
西夏是没有消灭，只要消灭了，没有庞大的势力，朝廷需要在陕西驻扎那么多士兵么？
也许蕃部时有动乱，但仅有坏处？得到西北，有牧场，有牧场便有战马，热兵器时代没有到来之前，冷兵器时代，骑兵还是最锋利的军种。
一部分蕃部会时有叛乱，但大部分蕃部治理得当，会为朝廷所用，就能替朝廷提供更多的兵源。
北宋开国之初一直没有意识到蕃兵的强大。
只要使用得当，又岂是岭南昆南关前蕃兵扬了一下威？难道不能用他们对付契丹人？
况且就是如范仲淹所愿，西夏真的不会进攻宋朝？环庆路与延鄜路有地势之便，但是府麟与泾原，甚至兰会呢？
这些与开边有什么关系？
范仲淹叹息道：“只怕不易，当年李继迁仅是银夏五州之地，朝廷无能为力，况且昊贼如此。”
“可以慢慢来。”
“朝廷财政呢？”
这是范仲淹试图辨服郑朗，让他放弃“激进”的想法。
果然来了。郑朗摇头苦笑，说道：“希文兄，我一步步的说。先谈军事，缘边四人，各有所长，各有所短。首先说我，我有些不思进取。”
范仲淹与叶清臣愕然。
郑朗说得倒不假的。
若论眼光深远，谁能及他，宋朝的所有弊端，后来的得失，历史的走向，全在他脑海中。
他也在做，做得很小心，明处是用了新中庸之术，不想引起麻烦，一点一滴地去做去推广，让大家看到听到，再去反思，使他们在思想观念上一一改变。
实际还是怕麻烦怕争议，做得不果决。
若按照他的做法争行，就算他当权为首相，有可能一生都不能将宋朝的所有弊端逐一扭转过来。好处有之，争议虽有，但终不多。
这也是他骨子里淡淡的性格造成。
但外人看不出来，看他是做了许多事，其中有的事十分有争议。
是否如此？与王安石的后来改革，他这算什么？
郑朗没有解释，继续说道：“希文兄与稚圭兄、醇之兄也各有所长，各有所长。比如军事，希文兄与醇之兄重视武将，提拨人才，但思想保守，说句不中听的，有些不思进取。稚圭兄思想进取，可是过于激进，又轻视一些有才能的武将，使得策略接连出现错误。我朝重文黜武，有积极一面，最大限度防止藩镇割据与五代十国局面出现。但屈于外辱，一旦国家衰落，将会举国而亡。矫枉过正了。就是希文兄与醇之兄重视武将，仅是爱才而己，有几回征求过武将的建议？种师衡于我手中，凡有战事，必率先询问，以求良策。希文兄向朝廷请求，调到环州，询问过几回？”
范仲淹没有回答。
郑朗说得对也不对，问过，也在重用，包括民族安抚，范仲淹多用其人，抚笼诸蕃。
可他军事理论是防御，而不是主动发起进攻，或者象郑朗那样刻意留缺，诱元昊来犯，以求战机，需要与老种商议什么？
郑朗也知道说服不了范仲淹，又说道：“国家为什么需要钱帛？”
“取之于民，用之于民。”